[問題] 遠端桌面玩 Switch

看板NSwitch作者 (.)時間2周前 (2024/05/12 17:06), 1周前編輯推噓10(14推 4噓 45→)
留言63則, 18人參與, 1周前最新討論串1/1
之前很習慣跟朋友用steam link一起接入同一台主機玩同屏遊戲 一直在思考如何也讓switch能夠做到，最主要關鍵是如何讓遠端異地的搖桿 訊號passthrough到switch 今天有看到一個利用parsec達成的方式，如下 https://www.youtube.com/watch?v=uTlwVyWobRc&ab_channel=AtTech
發現他有用一個usb裝置，達成這點，我蠻好奇這個裝置是什麼？但沒找到，有人知道嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.155.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1715504799.A.92A.html ※ 編輯: previa (118.161.155.183 臺灣), 05/12/2024 17:09:08
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05/12 18:51, 2周前 , 1F
字幕說是Brook adapter + Titan one
05/12 18:51, 1F
https://www.youtube.com/watch?v=x3Ltv4oHBVI&ab_channel=kingbri
謝謝！後來看到了非常詳盡的教學
推
05/12 18:53, 2周前 , 2F
sys-hidplus is a sysmodule for a Nintendo Switch hacked
05/12 18:53, 2F
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05/12 18:53, 2周前 , 3F
to run custom firmware. 可以討論hacked嗎？
05/12 18:53, 3F
已修掉sys-hidplus的部分
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05/12 19:07, 2周前 , 4F
所以是 要88了嗎
05/12 19:07, 4F
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05/12 20:32, 2周前 , 5F
parsec可預期遠端連入方延遲問題會很嚴重，影片demo
05/12 20:32, 5F
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05/12 20:34, 2周前 , 6F
相信筆電是在本地區網，直連桌機，這種workaround
05/12 20:34, 6F
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05/12 20:35, 2周前 , 7F
一旦放上internet，加上capture card & streaming疊加
05/12 20:35, 7F
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05/12 20:35, 2周前 , 8F
的latency應該不太能正常的玩
05/12 20:35, 8F
我之前用steam link，台灣美國親戚小孩間一起連入同PC玩遊戲，遊戲感覺不大到延遲 當然主要只有玩一些派對小品非FPS，加上擷取卡我看大約會多100ms，感覺是還行， 因為主要還是在台灣美國中間這段200ms延遲，但如果是台灣本地連線玩，應該就綽綽有餘
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05/12 20:36, 2周前 , 9F
買任天堂會員找個可連線的遊戲玩人家老任調校過的就好
05/12 20:36, 9F
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05/12 20:37, 2周前 , 10F
主機遊戲會員這些必要成本省不了
05/12 20:37, 10F
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05/12 20:38, 2周前 , 11F
然後軟體的controller parser也有點逆向工程的爭議?
05/12 20:38, 11F
remote端(ex: 美國) <---------------> 台灣PC <---------------> Switch主機 xbox搖桿 steam link/parsec Titan one / 擷取卡 這邊沒有需要去破解主機，純粹靠在PC端這邊做配置即可 Titan one 的一些用法教學 https://www.youtube.com/watch?v=Chq1eb-w9aA&ab_channel=Cephable
推
05/12 21:08, 2周前 , 12F
這塊老任不大可能會開放 要遠端那你不如帶著走
05/12 21:08, 12F
主要是讓大家一起玩，PC端switch很多派對遊戲已經玩到膩了哈XD
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05/12 23:25, 2周前 , 13F
各種延遲疊加，感覺玩得不會太舒服
05/12 23:25, 13F
推
05/12 23:44, 2周前 , 14F
遠端的鍵盤訊號用ESP32模擬Joycon輸出
05/12 23:44, 14F
像steam/parsec都可以把遠端搖桿訊號打到服務器端的PC，所以其實只差在把收到的訊號 打進switch而已。我目前理解是可以透過Titan One或其他方式做到
噓
05/13 01:42, 2周前 , 15F
電腦遠端Switch 想也知道是啥行為
05/13 01:42, 15F
沒破解機器還好吧，如果真的要做壞，直接跑XXX在PC上，開steam link/ parsec 根本沒什麼問題又快又穩，何必像我這樣大費周章繞 ※ 編輯: previa (118.161.155.183 臺灣), 05/13/2024 06:22:21
推
05/13 12:43, 1周前 , 16F
派對遊戲操作很多都挺細膩的吧？ 延遲這樣可以？
05/13 12:43, 16F
overcooked, party animals, 忍者龜：施萊德的複仇, Patch Quest 之前用steam link 台灣跟美國連線，都玩得很開心。其實延遲大概就是台美海纜大概200ms約0.2秒 現在加上 擷取卡：其實頂多就加上100ms (查過各家擷取卡都差不多) USB訊號轉傳：這個一定可以做到在10ms內 所以整體傳輸延遲大概只在300ms (台灣美國)，如果是台灣兩地，最多就是 130-150 ms 延遲0.13 - 0.15 秒，基本上我認為絕大多數人應該是沒什麼感受的 → hipposman: 本版文字檢舉很嚴謹 請不要以身試法 有〇〇〇就是中 05/13 12:53 修掉關鍵詞了，謝謝提醒
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05/13 12:53, 1周前 , 17F
自己小心
05/13 12:53, 17F
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05/13 16:24, 1周前 , 18F
就我認知，titanone這種產品並未得到老任授權，而它的
05/13 16:24, 18F
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05/13 16:24, 1周前 , 19F
運作機制就涉及逆向工程 (parse control protocols)
05/13 16:24, 19F
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05/13 16:25, 1周前 , 20F
任天堂的態度應該只是睜一眼閉一隻眼
05/13 16:25, 20F
這個沒這麼嚴重，titan one是通用的不只針對老任，PS遊戲、XBOX都有在用， 只要涉及客製化裝置送訊號給主機的都可以 比如修改火車遊戲實體控制器去玩其他遊戲 https://ytube.io/3uC0 我還有看到飛航遊戲控制器、賽車控制器用titan one去適配不同遊戲的
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05/13 16:32, 1周前 , 21F
然後延遲問題可能沒有你想的那麼單純，串流影音跟控制
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05/13 16:33, 1周前 , 22F
是分開傳送的，並沒有作同步，加上截取卡及titanone都
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05/13 16:34, 1周前 , 23F
會有延遲，即便打通了，可以預期體驗應該也是不甚理想
05/13 16:34, 23F
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05/13 16:34, 1周前 , 24F
至少動作遊戲是不太能玩了
05/13 16:34, 24F
steam link我試過台北新竹玩party animal，端到端ping延遲大概5ms，0.005秒的延遲 那個遊戲的操作判定也是很硬核，大家也是玩很開心，沒感到延遲啥的。 就算現在再加上100ms擷取卡的延遲 0.1秒，我認為不大會影響體驗才對
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05/13 16:36, 1周前 , 25F
連線型的遊戲不是單純把影像跟控制透過網路傳送接收就
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05/13 16:37, 1周前 , 26F
能搞定的，更大的挑戰是在同步及latency上面
05/13 16:37, 26F
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05/13 16:46, 1周前 , 27F
拚裝出來的體驗應該跟遠端桌面到朋友電腦控制2P一樣慘
05/13 16:46, 27F
我已經下訂titan one，後面來測試看看，有蠻大信心可以的
推
05/13 17:28, 1周前 , 28F
類似一個Shadowcast的玩意，讓筆電擷取Switch的HDMI的訊
05/13 17:28, 28F
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05/13 17:28, 1周前 , 29F
號，然後同步畫面到外接螢幕上，就這樣啊（GG買了Shadowc
05/13 17:28, 29F
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05/13 17:28, 1周前 , 30F
ast二代也還沒用）
05/13 17:28, 30F
推
05/13 18:20, 1周前 , 31F
延遲肯定比twitch plays pokemon還少吧
05/13 18:20, 31F
架構上完全不同，首先 twitch plays pokemon 是透過 IRC 收指令，IRC是TCP不是UDP 延遲就差了3倍。其次是集體決策的延遲，最重要的是，他的畫面是透過twitch的CDN分發 出去的，這個比steam link/parsec這種只需要負責端到端的方案延遲多很多，可以到秒 以上級別，跟steam link/parsec這種毫秒級別差10-100倍。
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05/13 22:18, 1周前 , 32F
搜尋了一下TwitchPlaysPokemon.... XDDDD秒懂
05/13 22:18, 32F
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05/13 22:19, 1周前 , 33F
Parsec demo影片的做法就是拿台PC插截取卡拿到HDMI的
05/13 22:19, 33F
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05/13 22:20, 1周前 , 34F
的影像，然後使用OBS提供串流影音到筆電，這還是在內
05/13 22:20, 34F
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05/13 22:21, 1周前 , 35F
網上的接法…如果走的是外網…加上另外截取轉發的控制
05/13 22:21, 35F
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05/13 22:22, 1周前 , 36F
control命令，不用實作出來就知道鐵定會很糟
05/13 22:22, 36F
差蠻多的，比較類似GeForce NOW，你根本會以為在本地遊玩的順滑。 https://youtu.be/XWeTuFTt5dA?t=467
就算加上擷取卡的100ms也只是多延遲0.1秒 有人用該方案玩大亂鬥(titan one+擷取卡) https://ytube.io/3uC4 你就想像這個方案加上網路延遲即可。全台灣的延遲基本上都在10ms內，0.01秒。 不大相信一般人可以感受到這額外再多0.01網路延遲差異
噓
05/14 01:17, 1周前 , 37F
明目張膽繼續講哩
05/14 01:17, 37F
明目張膽的前提是這個是壞事，我用這方案還是得買正版遊戲不是用破解機也不是模擬X ※ 編輯: previa (118.161.155.183 臺灣), 05/14/2024 03:08:00
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05/14 08:28, 1周前 , 38F
上面影片連結中的2p有反應延遲問題
05/14 08:28, 38F
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05/14 08:29, 1周前 , 39F
然後geforceNow的架構跟這差很多
05/14 08:29, 39F
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05/14 08:34, 1周前 , 40F
影音是走passthru而非relay
05/14 08:34, 40F
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05/14 08:35, 1周前 , 41F
rendering是用remote gpu加速
05/14 08:35, 41F
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05/14 09:09, 1周前 , 42F
此機制程度上也會影響老任的利益(nso會員,主機,遊戲)
05/14 09:09, 42F
geforceNow 的遠端跟 steamlink 架構上是非常相似的，反而跟你說的 Twitch差異很大 geforceNow 跟 steamlink 是直接走端到端，geforceNow是從內部派發找一個edge host 給你專用，這個host等同steamlink的host端。Rendering 一樣是由該host的GPU做加速 如H.264/H.265，streaming給你，延遲一般是在<200 ms級別。 而你舉的Twitch 因為要serve很多人，所以得透過CDN分發，這個架構中間會多一層由 直撥端將畫面上傳到CDN接收host後，再多一層在內部分發到edge host的步驟。這個 步驟有機會造成秒級別的延遲。 總之我已經下訂Titan One，等之後有空試出來再來這邊反饋
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05/14 09:12, 1周前 , 43F
在不支援nso連線遊玩的遊戲上才比較沒爭議
05/14 09:12, 43F
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05/14 09:14, 1周前 , 44F
上面老外的demo影片用大亂鬥來測試其實是有些不妥
05/14 09:14, 44F
我可以理解你的NSO的顧慮
推
05/14 13:50, 1周前 , 45F
有的人就是不懂只會屁話嗆哩xddd
05/14 13:50, 45F
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05/14 20:48, 1周前 , 46F
上面某樓拿TwitchPlaysPokemon是在稱讚(?)你方案XD
05/14 20:48, 46F
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05/14 20:49, 1周前 , 47F
然後Twitch的live chat應該不是走IRC，應該是Twitch的
05/14 20:49, 47F
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05/14 20:49, 1周前 , 48F
自有api
05/14 20:49, 48F
推
05/14 21:01, 1周前 , 49F
twitch bot是用irc的方式連上去啦
05/14 21:01, 49F
→
05/14 21:46, 1周前 , 50F
05/14 21:46, 50F
噓
05/15 01:58, 1周前 , 51F
所以Dosk你懂啥?現行NS根本就不能遠端這是事實
05/15 01:58, 51F
NS現在是技術尚無法遠端，有法律條文禁止嗎？我目前是沒找到。 ※ 編輯: previa (118.161.154.146 臺灣), 05/15/2024 05:47:31
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05/15 08:19, 1周前 , 52F
這篇踩線兩次沒被桶已經很神奇了
05/15 08:19, 52F
推
05/15 13:01, 1周前 , 53F
裝電腦然後新增非steam遊戲直接玩呢？
05/15 13:01, 53F
推
05/15 13:05, 1周前 , 54F
我自己如果不是買steam的遊戲都這樣用
05/15 13:05, 54F
推
05/15 15:17, 1周前 , 55F
遠端玩=折磨自己而已
05/15 15:17, 55F
推
05/15 16:31, 1周前 , 56F
我說有的人就是不懂只會嗆屁話 結果就有人對號入座 笑死人XD
05/15 16:31, 56F
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05/15 16:33, 1周前 , 57F
所以arl你懂啥? 像是說DQX中文版做夢結果馬上被打臉之類嗎XD
05/15 16:33, 57F
推
05/15 21:06, 1周前 , 58F
因為版主不會巡 XD 真的沒有人去桶蜂窩啦
05/15 21:06, 58F
噓
05/15 21:30, 1周前 , 59F
DQX被打臉?有馬上嗎?DQX都出幾年了重點是NS也沒有阿
05/15 21:30, 59F
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05/15 21:32, 1周前 , 60F
屁孩秀下限永遠是無極限的..
05/15 21:32, 60F
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05/15 21:33, 1周前 , 61F
這跟法律條文無關..任天堂沒設計給你權限就是不行
05/15 21:33, 61F
推
05/16 08:56, 1周前 , 62F
行不行是任天堂說了算吧，你有什麼資格代表任天堂？你應該
05/16 08:56, 62F
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05/16 08:56, 1周前 , 63F
要向任天堂詢問並獲得正式回覆之後，才來說行不行
05/16 08:56, 63F
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