[討論]大學碩博士畢業不要英文門檻?

看板AfterPhD作者 (QNIXER)時間7年前 (2017/06/18 00:03), 編輯推噓1(10963)
留言82則, 20人參與, 最新討論串1/1
感覺最近很多社會運動的玩家跑到學校裡面來,用政治的方法來搞學校, 現在開始提倡不要畢業英文門檻(說會圖利廠商),然後教授也可以提倡 不要有昇等條款(會剝奪工作權力、浪費生命寫論文)。博士畢業學生穿 拖鞋上台,沒有人敢講話。李家同批評學生,學生也不在乎,也沒有教授 敢出來公開指正學生的行為。學生不來上課,老師不敢講話,放水讓學生 (這些學校的金主)畢業拿畢業證書 。時代變了,沒有人敢出來講話,大家 都默默的過自己的日子。反而是偏激的言論,越來越大聲。 一家好公司、賺錢的公司,若對員工(不管是教授或者是學生)都沒有淘汰機制, 那關門應該是遲早的問題。 如果直接廢除這些門檻規定就可以解決問題,那就好辦事了,但可能是衍生更多的問題 (學生外語能力低下,教授擺爛裝死賣學歷)。 規定可檢討,但若是一律廢除,只會讓學校學生與教授的水準越來越差,完全無法控制。 ==================================== https://opinion.udn.com/opinion/story/6785/2527901 何萬順/英語畢業門檻?大學別再自欺欺人 獨立評論在天下 16 Jun, 2017 「大學英語畢業門檻」就是大學強迫學生在畢業前必須要參加校外營利業者所辦理的英語 檢測(例如多益和全民英檢),至少一次,最多的要求到五次!考過某種標準(各校標準 不一,從國中程度、高中程度到大學程度都有)繳交檢測成績單才可畢業,成績不過的由 學校開補救課程讓你走後門畢業。 蘋果:「菜英文 220清大生畢不了業!」 真的還假的?免驚啦,假的,因為是假門檻。十幾年來數百萬的大學生,從沒有一個因為 這個門檻而畢不了業。畢業門檻何其之多,每一門必修課,包括英語必修課,就是一個畢 業門檻。總學分數、操行成績、修業年限等等也都是畢業門檻。都曾導致學生退學,都是 玩真的,唯獨「英語畢業門檻」是玩假的。 你很快就會發現,這220個清大學生沒有一個會因為英語畢業門檻而畢不了業。教務長戴 念華說了,「有學生已取得英檢成績,只是還未向學校申請畢業證書」,所以只是藉此手 段延畢。另外有100多人正在修補救課程。全台灣所有的大學老師和學生都知道,這門課 不會當人,無論你的英文多爛都會通過。「通過補救課程視同通過畢業門檻」,這又是一 個可悲的謊言,因為全世界不會有人相信。 可以選擇參與檢定「或」修習課程?才不是這樣! 經營全民英檢的業者是「財團法人語言訓練測驗中心」,經營多益的業者是「忠欣股份有 限公司」。大學強迫學生繳錢給業者,為這些業者創造了數百萬的客戶、幾十億的商機。 大學明顯圖利業者,當然會心虛。心虛就會撒謊。過去一個星期沸沸揚揚的新聞報導裡, 有多家媒體被大學和業者的話術誤導,以為學生可以選擇參與檢定「或」修習課程,大學 沒有強迫學生,是學生自己的選擇。 請注意,學生參加業者的英語檢定考試是畢業的必要條件,不是選項!這個基本的事實是 這個政策中最不堪的一環,因為大學強迫學生繳錢給業者。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.139.111.123 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1497715389.A.879.html

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我建議你還是多看一點相關的文章後再評論這件事情
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放炮誰不會 你不爽來PO一篇講講你的論點啊
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搞圖利且沒有法源的東西、或視法律為無物,算哪種搞法?
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怪了 一邊說大學不是職訓單位 一邊用公司比擬學校
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這麼喜歡公司的治理模式 那為什麼要進大學工作?
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部定跟學則沒有的東西,一毛錢也不能從學生口袋硬掏出來
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任何一分錢都是學生的財產,要叫人家繳錢請拿法規出來
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不知道有沒有記錯,清大可以用修課抵考試?
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這個考試是無效的,所以修「補救課程」也是不必要的
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學校可以規定英文從大一到大三都必修,要修完才能畢業
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但不能要學生花錢去考特定民間公司辦的考試作為畢業門檻
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臺灣的大學教授視法律為糞土慣了。
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不過英語門檻這個不是馬英九搞出來的嗎?
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我記得是阿扁就任時,就有的喔!
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學生哪沒有淘汰機制, 老師可以當學生阿
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台大是102學年度開始,馬英九剛上任。清大則是104學年度開
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始,其他學校不清楚。
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學校沒有英文課?英文教師沒有鑑別度不敢當人?
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推一樓 噓這篇心得文
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講的像是教授擺爛裝死不敢當學生是今天才開始的事
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這麼喜歡罵,怎麼不罵學校搞出啥自以為的畢業門檻,就因
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為沒有這一項怎麼寫國際化的kpi?怎麼不敢罵這個社會啥都要
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證照?怎麼不敢罵學校開不出夠數量,夠水準的英文課,不敢
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承認自己開設的英文必修課可以用作英文能力的認定?
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我們學校就是用自己校內會考當標準的,而且比多益簡
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單,大一大家統一報名,大一沒考過大二大三大四都可
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以考,最後還沒過的話,可以參加補救教學,補救沒過
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的是沒出席。這些全部都免費,請問中間圖利哪間廠商
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了??
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原Po沒搞清楚爭議點在哪
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你用英文門檻偷渡其他概念,不可取。
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當今社會是一個尖酸刻薄的社會,勢已不可擋矣,惟賴時間
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來導正它
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把所有事情都混在一起講 的確有英文門檻偷渡其他議題的感
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講的是一個現象啊。
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博士連英文開會和host meeting 能力的話,出去也沒人敢要
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哪來的政治力?
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我記得是當年一有高教評鑑中心,各大學才廣設門檻的
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說穿了就是為了KPI三個字。權力與利益的錯綜糾葛,
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學生的權益與荷包就成了被獻祭的牲禮
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當真那麼在乎學生的英文程度,方法很多,不需搞這招
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上面不是有推文提到可以不用花錢的作法?怎麼還糾結在學生
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荷包上?
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你所提的不用花錢的做法有在部訂校訂的必修課裡?
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沒有法源的違章建築,為什麼學生必須二選一來配合?
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這些起來抗爭的學生才是了不起的孩子,比很多大人勇敢
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這玩意剛開始時還有許多學校承認自己的大一英文跟通識課的
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選修英文,但現在是越來越少學校敢承認自己開的英文課
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而清大的作法是校方英文課+外面的英檢,請問是憑什麼逼學
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生去考外面的英檢?要嘛就二選一,搞這種二合一是在幹嘛?
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難道清華校方對自己聘請的英文老師沒信心?懷疑他們的課堂
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教不出英文能力夠好的學生?
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更奇怪的是,學生沒考過英檢是要人家回來修補救課程,那幹
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脆就直接把補救課程當成校定必選修英文課不就好了?為什麼
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還要學生去外面考一個沒達到標準的成績之後,再叫學生來修
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補救課程?完全的浪費時間浪費錢,就只是寫報告好看而已
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就為做一個「清華大學畢業生都有拿到民間的英檢證書」的報
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告,然後呢?英文爛的還是英文爛阿...
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清大的確每況愈下。不但片面修改英文教師的合約,還因為教
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師出來開記者會而電話告知解聘不續約。
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聳聳肩 也許又是老問題 學術和實務取向的課程設計內容
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不同 英文以及中文和其他任何語文課程 請問在外面公司
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就業的實際用途在哪邊? 除少數文學取向以外 主要要求
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是啥? 業務方面的實際對話以及文書閱讀和寫作 不是嗎?
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但是我國大學__文課(英中日或其他)真的有教導這些?
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別的不說就講中文 很古老的時候 國高中有應用文的課程
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內容是教一些制式的實際文體 像是親友應酬往來 公文等等
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但是後來因為種種原因廢掉了 有些人大罵教這些"八股"
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問題是公私立機構業務往來的文書本來就很制式 就算因為
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個人喜好不喜歡文言太多 白話文公文寫作照樣是制式文
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提中文大家無感 那用大家認為比較"高尚"的英文好了
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不提大家不熟的商業和工業方面的業務報告文書寫作
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就拿學術論文寫作好了 以前我國大學對此完全不開課
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請問至少版上各個教授們 這一來 每個碩博士生剛開始
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嘗試寫期刊或者只是研討會的論文時 那品質如何?
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學生能夠自我要求,自動自發的前提下,諸多規定自然顯得多
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餘甚至八股,然而現在的學生不知是家庭教養 媒體洗腦 或
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者國中小學基礎教育瑕疵,自我管理能力根本不足,提倡這
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種自由主義導向的思維只會讓大部份學生其往墮落方向邁步吧
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?學校的規定與教授的授課還是必須對一般學生的學習具備某
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06/21 06:51, , 82F
種程度的約束力才行。
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文章代碼(AID): #1PHLAzXv (AfterPhD)