Re: [求助] 組成家庭夫妻各自要賺多少

看板Boy-Girl作者 (Cloud)時間5年前 (2018/10/19 16:25), 編輯推噓9(17推 8噓 39→)
留言64則, 23人參與, 5年前最新討論串16/18 (看更多)
看完前面的回文及推文，以下是我想法: 目前台灣還沒有均富社會，階級是存在的，大部分人也認同有階級複製。 對於富有階級來說:生不生小孩或生幾個小孩都不影響生活品質及社會地位，這類人很少 生超過兩個(以免遺產之爭)。 解析:因為富有且具有高社會地位，生小孩或教養小孩對他們來說是小事，維持權勢名利/ 既得利益才是大事。 對於中產階級來說: 1. 不生小孩-可以維持生活品質。 2. 想生小孩也想好好教養小孩-因為投入小孩教育多會降低生活品質 ，所以生前考慮很多，生了之後忙得焦頭爛耳。 3. 想生小孩但接受任意教養-花在小孩身上有限還能維持生活品質。 解析:第一種較在意夫妻的生活品質，第二種較在意小孩的人生與教育，第三種想要平衡 生活品質與小孩教育。 對於弱勢家庭來說: 1.不生小孩-還是一樣窮忙。 2.生小孩-更沒生活品質，小孩也沒有良好教育環境。 解析:現實上，越窮的才越需要小孩，因為什麼都沒有了，多個小孩反而有好處 1.期望小 孩未來幫忙改善生活 2.至少有個親情延續，可以享有親情溫暖。 沒有什麼社會地位/經濟基礎的家庭，還不生小孩，那他們只會更貧乏，小孩是他們唯 一的希望。 對於出生這類家庭的小孩很可憐，因為有很高機率跟著一樣窮忙。 但是，他們只是本能地去求生存而以，小孩教育!生活品質!他們只能奢望。生小孩是相對 簡單的出路。 少數人會說沒錢就不要養小孩。真的是為對方著想還是只會指責? 我猜測是，因為自己不生小孩(為了生活品質而少了親情延續)或 犧牲生活品質而生了小孩(生活很辛苦)，看中產階級第三種(有小孩不去好好教養 還過爽爽，任意教養也不代表沒用心)或弱勢家庭第二種(都不考慮小孩人生)很不是滋味 ，覺得他們不負責任，考慮不週全。 不同階級看到的世界是不一樣，行為也不一樣的。 多數人都處在同一階級沒有流動，根本無法體會不同階級的甘苦。 先問問自己看到連勝文靠爸時會不會很幹，最好他不靠爸跟你平起平坐競爭?可能嗎? 中產階級第三種是相對接近不靠爸的思想。 中產階級第二種給小孩很多資源，就是讓小孩成為靠爸族了。 階級為何會複製?不就是富有階級(維持權勢利益，小孩承接，絕對靠爸)以及 中產階級的第二種(想方設法給小孩教育資源豐富，八成靠爸)去鞏固形成的嗎? 反而是中產階級的第三種提供了階級流動(因為任意教養可能造成向下沉淪)，讓弱勢家庭 後代可以有向上的機會。 我看到的現實是，大部分人都希望提升階級或維持好的階級(給小孩資源，努力賺錢， 保持競爭力等)，卻希望低下階級(沒錢/時間教養的人)不要生小孩(因為容易產生壞小孩 ，造成社會問題)。 如果因此消滅了弱勢家庭，好像社會就只剩下中產階級以上了，也都沒壞小孩了。 指責沒錢就不要生小孩，就像一種清除低端人口的思想。 我說不出哪裡不對(不會產出壞小孩很好)，但也看不出來哪裡是對的(剝奪弱勢家庭的翻身機 會)。 或者中產階級以上的人願意幫助這些弱勢家庭向上提升?(我懷疑!連教養小孩鞏固既有階 級都沒時間了還幫助弱勢家庭?!) 最該被指正的是有錢有資源還沒好好教養小孩的那群人。 沒錢/時間養小孩或教育小孩是一種原罪嗎? 沒錢養又不用心，那不用說了。 沒錢養有用心比起有錢養不用心，那個更應該被指正? 有心無力確實可能教養不出好小孩，但就表示沒資格生小孩? 既然都知道是階級複製造成的，表示沒錢的人有很大部分是沒得選擇(就沒有爸可靠，出 生沒選擇，生長過程資源匱乏)。苛求這些弱勢族群的意義是? ------------------------------------------------------------------------ 原po的問題是沒有標準答案的。別人的案例只是參考。 那些案例或想法只能代表對方自己。 最後還是要依據自身況狀而定。 你考慮自己多?還是國家多?還是小孩多?處在什麼階級?想要怎樣的生活?人生觀是?...你 重視傳宗接代嗎? 如果只想傳宗接代，那有沒有錢根本不是最重要。 怎麼教養小孩更是因人而異。 問完別人後還需反問自己。 ※ 引述《hml3363power (噗~~~)》之銘言： : 覺得應該去婚姻版問 : 但看了版規也不能問 : 所以只好來這裡問大家 : 夫妻一個月合起來要賺多少 : 才夠養小孩 : 然後有辦法好好栽培小孩呢？ : 看主計處資料 : 說2018平均薪資近六萬 : 所以是夫妻每人要賺差不多六萬才夠？ : 但查了一下高考三級的公務員 : 起薪也沒那麼多阿 : 有養小孩實例能分享嗎？ : ----- : Sent from JPTT on my OPPO CPH1835. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.76.223 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1539937529.A.6D6.html
推
10/19 16:55, 5年前 , 1F
通常說窮人不要生小孩的人，自己就是窮人。其實是在投
10/19 16:55, 1F
→
10/19 16:55, 5年前 , 2F
射自己養不起小孩的焦慮。不覺得說別人不能生小孩很可
10/19 16:55, 2F
→
10/19 16:55, 5年前 , 3F
笑嗎？自以為可以判斷別人的人生。
10/19 16:55, 3F
推
10/19 17:00, 5年前 , 4F
太激動了吧= =就是原PO要大家討論的阿
10/19 17:00, 4F
噓
10/19 17:01, 5年前 , 5F
昨天才有二歲小孩被泡麵燙傷的新聞
10/19 17:01, 5F
→
10/19 17:01, 5年前 , 6F
結果父母生7個 是低收入戶
10/19 17:01, 6F
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10/19 17:02, 5年前 , 7F
這種還要鼓勵生嗎？不覺得那7個小孩很可憐嗎？
10/19 17:02, 7F
→
10/19 17:05, 5年前 , 8F
所以有錢人的小孩不會被燙傷嗎？真的很好笑。
10/19 17:05, 8F
噓
10/19 17:07, 5年前 , 9F
我們在討論生小孩 又不是討論沖脫泡蓋送 這思維…
10/19 17:07, 9F
→
10/19 17:08, 5年前 , 10F
一個小孩受傷 媽媽去醫院照顧 爸爸回家顧其他小孩
10/19 17:08, 10F
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10/19 17:08, 5年前 , 11F
沒得打零工 只能靠政府救濟
10/19 17:08, 11F
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10/19 17:09, 5年前 , 12F
真他媽覺得小孩很衰投錯胎
10/19 17:09, 12F
→
10/19 17:13, 5年前 , 13F
就算如此，生活水準還是贏世界上最少30%的人喔。
10/19 17:13, 13F
→
10/19 17:13, 5年前 , 14F
為什麼要比爛？
10/19 17:13, 14F
→
10/19 17:14, 5年前 , 15F
啥，原來大家都不輕鬆喔？那為何要如此憤世嫉俗。
10/19 17:14, 15F
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10/19 17:14, 5年前 , 16F
還管到別人。是薩諾斯嗎？
10/19 17:14, 16F
→
10/19 17:16, 5年前 , 17F
自己養不起就不要生啊，管別人做啥?
10/19 17:16, 17F
噓
10/19 17:25, 5年前 , 18F
文寫那麼長只是為了說，原來認為窮就不要生小孩的都
10/19 17:25, 18F
→
10/19 17:25, 5年前 , 19F
是窮人，然後是一種清除低端人口思想啊！窮人為什麼
10/19 17:25, 19F
→
10/19 17:25, 5年前 , 20F
要清除自己呢?請告訴我好嗎?
10/19 17:25, 20F
→
10/19 17:26, 5年前 , 21F
好大的帽子扣得真重呢!
10/19 17:26, 21F
推
10/19 17:27, 5年前 , 22F
拜託別生
10/19 17:27, 22F
→
10/19 17:27, 5年前 , 23F
原來叫窮人不要生那麼多叫苛求，我還以為是戴套就解
10/19 17:27, 23F
→
10/19 17:27, 5年前 , 24F
決的事呢！
10/19 17:27, 24F
推
10/19 17:31, 5年前 , 25F
前面文章來說，每年沒有個150w應該都養不起。所以這數
10/19 17:31, 25F
→
10/19 17:31, 5年前 , 26F
字以下都算窮吧？有人說，每年50w就養的起，那他就是
10/19 17:31, 26F
→
10/19 17:31, 5年前 , 27F
覺得不窮啊？是有這麼難懂喔？
10/19 17:31, 27F
→
10/19 17:33, 5年前 , 28F
我沒看到前面有人說沒有150W養不起，你可以指出來嗎
10/19 17:33, 28F
→
10/19 17:34, 5年前 , 29F
我只看到有人提供花費請人衡量收入，數字多少自己是
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10/19 17:34, 5年前 , 30F
可以算的
10/19 17:34, 30F
→
10/19 17:35, 5年前 , 31F
非常明顯數字再加上風險估量，為什麼可以扯到清除低
10/19 17:35, 31F
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10/19 17:35, 5年前 , 32F
前面開銷一個月不是要6w，再加個房貸，孝親，隨便都破
10/19 17:35, 32F
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10/19 17:35, 5年前 , 33F
百。
10/19 17:35, 33F
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10/19 17:35, 5年前 , 34F
端人口?
10/19 17:35, 34F
→
10/19 17:36, 5年前 , 35F
對啊，所以你的150W哪來的?
10/19 17:36, 35F
→
10/19 17:40, 5年前 , 36F
有這麼困難嗎？(6+3+2)x12+20出國旅遊
10/19 17:40, 36F
推
10/19 17:44, 5年前 , 37F
重點是，有人覺得自己年收30w,可以養5個小孩，甘別人
10/19 17:44, 37F
→
10/19 17:44, 5年前 , 38F
屁事
10/19 17:44, 38F
噓
10/19 17:48, 5年前 , 39F
講真的如果沒有下層階級，誰來幫中產服務？
10/19 17:48, 39F
推
10/19 17:54, 5年前 , 40F
邏輯清晰
10/19 17:54, 40F
推
10/19 17:58, 5年前 , 41F
有時候人窮是一時的 但回文很多心窮的 真的已經無可救
10/19 17:58, 41F
→
10/19 17:58, 5年前 , 42F
藥
10/19 17:58, 42F
噓
10/19 18:04, 5年前 , 43F
都不用考慮自己退休後的經濟來源?
10/19 18:04, 43F
→
10/19 18:05, 5年前 , 44F
有著退休就全給小孩養的想法就是造貧窮世襲的原因
10/19 18:05, 44F
推
10/19 18:26, 5年前 , 45F
窮就不要生，那我就不會來到這個世界上了
10/19 18:26, 45F
噓
10/19 18:28, 5年前 , 46F
所以你想講什麼
10/19 18:28, 46F
推
10/19 18:47, 5年前 , 47F
就是窮買不起保險套才會內射中出啊
10/19 18:47, 47F
推
10/19 18:50, 5年前 , 48F
好文 鼓勵推
10/19 18:50, 48F
推
10/19 18:59, 5年前 , 49F
人家想說的是窮人要不要生關你們屁事，你們有錢幹嘛不
10/19 18:59, 49F
→
10/19 18:59, 5年前 , 50F
生一打報效國家，沒有這些低階層的生小孩，以後滿地外
10/19 18:59, 50F
→
10/19 18:59, 5年前 , 51F
勞就不要再那靠腰。大概是這樣
10/19 18:59, 51F
推
10/19 21:19, 5年前 , 52F
我覺得說的蠻好的
10/19 21:19, 52F
推
10/19 21:32, 5年前 , 53F
提供了更多元化的思考面向 感謝分享 內文也很有邏輯性
10/19 21:32, 53F
→
10/19 21:32, 5年前 , 54F
等有空會再將你的想法加進來自己原先的想法中 整理思緒
10/19 21:32, 54F
→
10/19 21:32, 5年前 , 55F
已收藏文章
10/19 21:32, 55F
推
10/19 21:35, 5年前 , 56F
想生想負責的就會去想辦法了啦
10/19 21:35, 56F
→
10/19 21:56, 5年前 , 57F
哪來的6+3+2?
10/19 21:56, 57F
→
10/19 21:58, 5年前 , 58F
我認識很多有錢人都生很多啊
10/19 21:58, 58F
推
10/19 22:32, 5年前 , 59F
推一個
10/19 22:32, 59F
噓
10/19 22:55, 5年前 , 60F
一開始還很期待會有關於花費的精闢解析
10/19 22:55, 60F
噓
10/19 22:57, 5年前 , 61F
焦頭爛額
10/19 22:57, 61F
推
10/19 23:02, 5年前 , 62F
推
10/19 23:02, 62F
推
10/20 01:43, 5年前 , 63F
有錢的真的會考慮比較多。貧窮的就生很多。像是窮國家都生
10/20 01:43, 63F
→
10/20 01:43, 5年前 , 64F
一堆那樣。
10/20 01:43, 64F
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