Re: [請益] 六祖談佛性
這討論越來越想像、抽象、概念、脫離當下、不現實了。
事實就是事實，不會因為大乘的「萬法唯心造」、「自性本自具足」、
「眾生本來是佛」、「阿賴耶識恆與一切染淨之法而作所依」、「一切眾生有如來藏」…
名相這麼多，也無法打臉現實，請回到當下、看清事實：
什麼常在？
一切只有無常(變異)。
色、受、想、行、識無常(變異)。
連無常都不承認，那不需要討論事實了，討論他人腦內妄想(腦補)是浪費彼此時間。
自他真能互換嗎？
他人吃飯等於自己飽？
事實就是事實，不言自證，想像才需要說明，事實不需要他人的證明。
在下不想在版上討論腦內妄想。
PS: 緣起不是佛發明的，也不是佛造的，不論佛出世或不出世，緣起是隨處可見的。
※ 引述《d8888 (Don)》之銘言：
: ※ 引述《YuGar (深奧幽玄)》之銘言：
: : 閱讀本文，在下對於版友所言：
: : 『不立自性、只立六識的修法，無論怎麼觀無常、都不可能離開「五蘊是我」的見解』
: : 依雜阿含經最開頭就提到：
: : ==============================================================================
: : 雜阿含經卷第一 (一)
: : 佛住舍衛國祇樹給孤獨園。 爾時，世尊告諸比丘：「當觀色無常。
: : 如是觀者，則為正觀。正觀者，則生厭離；
: : 厭離者，喜貪盡；喜貪盡者，說心解脫。 「如是觀受、
: : 想、行、識無常。如是觀者，則為正觀。正觀者，
: : 則生厭離；厭離者，喜貪盡；喜貪盡者，
: : 說心解脫。 「如是，比丘！心解脫者，若欲自證，
: : 則能自證：『我生已盡，梵行已立，所作已作，
: : 自知不受後有。』 「如觀無常，苦、空、
: : 非我亦復如是。」 時，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。
: : ==============================================================================
: : 1. 不立自性，為何要再立六識？因緣生者，必因緣滅，中道來看，即為正觀。
: 末學所謂「不立自性、只立六識」是指「不承認有常住不滅，能生萬法的自性」，想請問
: Y 大您看到的意思是？
: : 識亦無常，無常即苦，苦即非(有常)我。
: : 如此觀者，則為正觀。
: 如果覺得五蘊就是您的全部，那不可能發起「五蘊不是我」的見解，最多修到「五蘊是變
: 化很快，無法控制的自我」。因為您必定認為：五蘊就是流轉生死的全部，所以即使五蘊
: 如何無常、如何苦，既然五蘊就是全部，那五蘊就是生命的主體、主角、自我、中心、操
: 控者，只是他是無常、難以自由控制的。
: 而佛法該破的「我」不是只有常我。於末學認知而言，無常的我、變化很快的自我也是佛
: 法應該破的我。
: 大德您可以觀察現代科學唯物論者的意識活動。現代科學唯物論者一定不承認有個常住的
: 靈魂。您可想想若您往唯物論者身上猛擊一拳，唯物論者會不會覺得「X！你幹麻打我？
: 」
: 您可以觀察，不承認常住靈魂的唯物論者，被打的時候心中有無「我」想？有此「我」「
: 我被揍」後會不會因此有嗔心煩惱？如果這個於色身見「我」會引起嗔心，為何此「我」
: 不是佛法所破斥的我？
: 若於五蘊中認為無常變化快的我不是佛法所破斥的我，為何經典不說唯物論斷見外道離開
: 我見？經中又說斷我見我執就是阿羅漢，如果斷除「永恆的我」就是斷除佛法中不該執著
: 的我，那為唯物論也應該是破除（常）我執著的人，為什麼他們有煩惱？
: 所以末學以為佛法不允許於五蘊中見「我」，此「我」包括永恆的我（這應無疑），也包
: 括無常變化快很難控制的我。「我」除了永恆主體外，認為五蘊是生命的主角、主體、自
: 我，無論是常或無常，末學以為都是我見。
: 對了，禪修中暫時滅除語言文字聲音的「我」，只看到五蘊的活動而不起「我」的語言
: 聲音文字，末學以為那不算斷除我見。末學修憶佛若狀況好也可以很短時間只看到五蘊活
: 動（加上憶佛念）不起「我」的語言聲音文字，這只是修定功夫，沒有否定、破除「我」
: : 2. 您為什麼非要立個自性，然後說是「虛名」？
: : 其實就是因為您覺有「常」，但如此不符三法印之「諸法無我」。
: 如來藏常住不壞，但自性清淨本來寂靜，離於永恆主宰的「我」相，跟你認知的一切「我
: 」不同，所以常住不滅卻又離開「我」相，不壞諸法無我。
: 反過來說，不立常住不壞如來藏，那就沒有「涅盤寂靜」可說，因為根本沒有東西可以叫
: 涅盤來說寂靜還是不寂靜。阿羅漢身壞命終涅盤就變成唯名無實的戲論，只存在概念而無
: 實質
: : 如此不能生厭離，喜貪如何能盡？如何能解脫於無常之苦？
: 承認如來藏才可以安心捨棄五蘊，斷除我見我執而毫無恐怖
: 以 e 大前面的文來說，承認如來藏，就能藉由實際觀察發現「生命不會只有十八界」，
: 就能相信捨棄五蘊後不是上斷頭台的空無，才有機會斷除我見我執，捨棄喜貪
: 不立如來藏，那修來修去只能修到「五蘊是無常、很難控制的我」。這種「智慧」，戰場
: 上看過肉體飛濺，人命瞬間蒸發的士兵，還有醫院工作看到人由正常變成癡呆、老死乃至
: 死亡的醫護人員都能發起，他們斷我見了嗎？
: : 仍是輪迴不止於苦。
: : 3. 觀無常不一定就能知【一切是苦】，但是有機會知道為何【一切是苦】。
: : 順此觀而得見四聖諦中的苦聖諦，即將淨法眼，初果果位即將得證。
: 於末學認知而言，不立菩薩道中如來藏而觀無常，就是一腳往南走，一腳往北走，難以前
: 進
: 一腳觀無常，往發起五蘊無我、五蘊非我的智慧走
: 一腳因為不立如來藏而認為五蘊就是生命的主角、控制者、中心、自我，只是他是低劣、
: 無常、難以控制的。
: 於末學所理解，六識論難以離開這種正負抵銷的修行。
--
『世尊成道已．作是思惟．離欲寂靜．是最為勝．住大禪定．降諸魔道．
於鹿野苑中．轉四諦法輪．度憍陳如等五人而證道果．
復有比丘．所說諸疑．求佛進止．世尊教敕．一一開悟．
合掌敬諾．而順尊敕．』
佛說四十二章經(第一章)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.15.12
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1462064020.A.38D.html
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
請益
0
9
以下文章回應了本文：
請益
1
9
完整討論串 (本文為第 24 之 25 篇)：
請益
3
11
請益
17
110
請益
3
10
請益
3
29
請益
3
6
請益
4
10
請益
1
13
請益
6
71
請益
3
35