Re: [實況] 覆漢

看板CFantasy作者 (加油)時間4年前 (2019/07/27 11:51), 編輯推噓17(17推 0噓 33→)
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燕國的行政架構主要抄唐朝的， 另外也借鑒了宋朝和現代的情況。 唐朝三省中書、尚書、門下，長官分為中書令尚書左右樸射和侍中， 名義上兩個副長官和兩個正長官是宰相， 不過唐朝有搞個同中書門下平章事的職位， 所以就算是中書令也未必是首相， 皇帝可以在政事堂裡加自己的人為平章而變成實際上的首相。 但是燕國直接定了中書省的長官為首相， 大概也名義上斷了後世皇帝搞了側近進政事堂架空中書令的路了吧? 另外曹操說三省有分權這我不大讚同， 應該說這種制度是把群相委員制的中央架構給法定了。 尚書省接下面陳核的公文，中書省定旨出命，門下省封駁， 實際上就是決定大事一定要三省都同意才能過， 確實有分權到，但就是合議制的法定化， 我覺得權責更不明了，反正遇到事情進政事堂就對了， 皇帝有力的時候都沒事， 皇帝沒力時就慢慢吵吧.... 另外把財政機關和軍事機關提升到和首相平級這是宋朝的作法。 實際上有好處有壞處， 宰相沒有財權那就去掉一臂了， 再加上軍事權本來從漢朝開始就不在宰相手上， 現在還加上一個特務機關， 名義上的三個宰相再加上財權、監察、軍事、 特務機關四個長官全部有參政之權， 根本就妥妥的內閣制。 曹操一直說沒新意沒新意應該是他太優秀了， 跳過七八百年的歲月看得出其中的好處吧XD ※ 引述《bladesinger ()》之銘言： : 首先為某支今天死去的珍奇異獸哀悼，感謝你帶給眾人歡樂 : 很難想像日後還有機會能聚起這麼多有志一同的眾人和睦的共享喜悅.... : 第15卷 第25章 宛城龍盤雖可貴 : 本章大意很簡單，曹操被媽寶扔來的天子跟賈文和噁心的半死 : 現在不適合打，卻不得不打 : 最後在荀彧的勸說下，終於下定決心開戰 : 其餘內容就是介紹媽寶的燕國行政系統有何變革，我對古朝代行政體系不熟，不過我猜是 : 抄唐朝或是宋朝的? : ------- : 「明公！」荀彧正色而對。「事到如今，多思無益，若就此降了，之前多少年的辛苦，多 : 少年的志氣，豈不是都成了笑話？明公與我此生到底算是什麼？又何以對生前身後之人。 : 而且，彧還想再問一問主公，這個時候，這個局面，漢室天下不指望你，還能指望誰呢？ : 明公真要坐視衛將軍以燕覆漢嗎？」 : ------- : 「珣既稱公建制，南陽殊無訊也，或賀於珣：『中原諸侯合力，亦只三分勝也，此必操 : 知公之神武，將親持天子歸於長安矣。』珣哂曰：『凡弱冠時孟德即不服孤也，一十八載 : 無半分勝而無變，何今日有三分勝反變也？且候大戰！』」——《漢末英雄志》.王粲 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.3.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1564199462.A.CC7.html
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07/27 11:54, 4年前 , 1F
曹只是嘴硬吧
07/27 11:54, 1F
推
07/27 11:54, 4年前 , 2F
如果以漢朝的觀點來看是分權了啊
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07/27 11:56, 4年前 , 3F
確實，古代想的是分散權力而不是想專業分工
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推
07/27 12:24, 4年前 , 4F
曹操嘴硬吧，他說沒新意是以為都是漢朝廷部門換個名
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07/27 12:25, 4年前 , 5F
同中書門下平章事並不是首相，而是有資格進政事堂才
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07/27 12:25, 4年前 , 6F
對
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07/27 12:29, 4年前 , 7F
沒有立法機關，哪來的內閣制...
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推
07/27 12:30, 4年前 , 8F
是明朝的那種內閣制不是歐美的政黨政治內閣制吧
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07/27 12:30, 4年前 , 9F
沒有把立法司法分出來，確實沒什麼新意啊
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07/27 12:34, 4年前 , 10F
唐朝的制度也沒撐多久就爛掉了
07/27 12:34, 10F
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07/27 12:48, 4年前 , 11F
都已經歷史虛無主義了你要他寫司法獨立是急著404嗎
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07/27 13:04, 4年前 , 12F
唐朝爛掉的不是文官制度面啊
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推
07/27 13:20, 4年前 , 13F
英國的民主政制也是從貴族分君主的權利慢慢演變的
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推
07/27 13:24, 4年前 , 14F
燕國這個制度主要是分皇帝和宰相的權力,不過大家也
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07/27 13:24, 4年前 , 15F
中國是慢慢演變成皇帝集權
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推
07/27 15:01, 4年前 , 16F
沒有慢慢演變啊 主要還是朱元璋活得太久了
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另外以開國皇帝而言他大概是教育程度最低的吧
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所以腦子一拍就...
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可能還要加上前面的元朝也看不起讀書人的原因
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所以朱元璋一收權 讀書階層完全抵抗不了
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07/27 15:43, 4年前 , 21F
可以弄一個置於皇帝下的司法院
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07/27 15:44, 4年前 , 22F
司法從行政剝離的重要意義是法律專業跟體系化
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07/27 15:45, 4年前 , 23F
至少行政體系會有所制約，不至於變成巨大怪獸
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07/27 15:46, 4年前 , 24F
否則當官的都這票人，過幾十年整個體系就要爛掉了
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推
07/27 17:31, 4年前 , 25F
太早三權分立的話，司法這組會很窮吧?
07/27 17:31, 25F
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07/27 18:39, 4年前 , 26F
只要讀書最高的想法沒變 最終還是分權而非專業分工
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推
07/27 18:45, 4年前 , 27F
分權跟專業分工效率取向還是看有沒有外敵
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推
07/27 20:33, 4年前 , 28F
當你把司法體系跟傳統讀書人分出來後就不一樣了
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07/27 20:36, 4年前 , 29F
首先是不會出現外行人來當法官
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07/27 20:37, 4年前 , 30F
其次是司法體系的升官路線完全跟行政分離
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推
07/27 20:54, 4年前 , 31F
古代皇帝根本不會想司法獨立吧，殺一殺趕快解決掉
07/27 20:54, 31F
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07/27 22:20, 4年前 , 32F
「古代」皇帝是這樣，但這可是穿越小說...
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推
07/27 22:21, 4年前 , 33F
最大的敵人不會是皇帝 會是讀書人
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07/27 22:28, 4年前 , 34F
不要以為中國皇帝很容易立法，就算皇帝要殺人都要安
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一個名目才能殺，大不敬之類的罪行都是明文寫清楚
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的
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07/27 22:31, 4年前 , 37F
珣狗這個制度最大的特色是重新確立了吏的地位權力是
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07/27 22:31, 4年前 , 38F
和官一樣，讀書人無法鄙視專攻財貨，司法，統計事
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07/27 22:31, 4年前 , 39F
務的吏員
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07/27 22:32, 4年前 , 40F
官與吏的地位是平等的，都有權力制定國策，這是提
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07/27 22:32, 4年前 , 41F
升技術官僚地位的制度
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推
07/27 22:52, 4年前 , 42F
並沒有提到樓上說的吧
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07/27 22:54, 4年前 , 43F
完全沒提到吏還有司法
07/27 22:54, 43F
推
07/28 01:52, 4年前 , 44F
你想太多了
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07/28 01:52, 4年前 , 45F
官吏平等讀書人馬上翻臉
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推
07/28 09:52, 4年前 , 46F
結果新章一出說明了讀書人最看重的是七等的花......
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07/28 09:52, 4年前 , 47F
實質相權
07/28 09:52, 47F
推
07/28 10:02, 4年前 , 48F
蠻希望這本書不要在一統天下後就完結，很多網路歷史
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07/28 10:02, 4年前 , 49F
小說都這樣搞，其實統一後還有很多事情可以寫的
07/28 10:02, 49F
推
07/28 10:40, 4年前 , 50F
外戚和宦官都是君權之爭啊
07/28 10:40, 50F
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