Re: [討論]勝投的意義?
※ 引述《tim1112 (蒼虹紫玥)》之銘言:
: ※ 引述《playball (..)》之銘言:
: : 我到覺得勝投是投手心理素質的展現
: : 試想投手A 在打線幫他打了6分領先的情況下, 他能漂亮的完封對手
: : 但在打線只幫他打2分時 他卻總是失三分退場
: : 而投手B 在打線幫他打6分的的時候, 他會失4分但獲得勝投
: : 但打線只幫他打2分時 他卻能壓制對手只得1分以下獲得勝
: 我的看法稍有不同,依照p大的說法,A投手最多也只會失三分而已
: 亦即打線只要提供四分以上的支援便可獲勝(暫且撇開後援投手的問題)
: 但B投手的失分會在1~4之間,也就是說打線反而要比A投手在陣時多打一分才能贏
: 以這點來看,A投手不是比較可靠嗎?
: 因為對球隊來說,得分非得高過失分才贏
: 而在大聯盟中,失三分對投手來說算是正常表現
: 也就是A投手並沒有因為打線如何貧攻而失常
: 這樣能說他心理素質不如B嗎?
: 對球隊來說,不應該在打線貧打時無理的要求投手還把失分壓到零
: 這是很沒道理的一件事(因為錯並不在投手身上)
: 況且如果真要討論心理素質的話
: 同樣是失掉三分,怎樣失分的其實也必須加入討論之中
: 簡單來說,投手可能是一局失三分,或者失分分散在投球局數之中
: 這些狀況的不同,都可能顯示A投手的心理素質不同
: 我想,如果單用A打兩分失三分,B打兩分失一分,好像也看不出明顯的心理素質差異
: :這樣你要哪個投手?
: : 所以在苦戰獲勝時, Torre總是說小王持續的在奮戰, 我覺得這很重要
說一下我的想法好了
假設今天有兩位投手在各項數據包含RS都相當接近的情況下
那麼這兩位的勝投一定會接近嗎?
假如差很多是不是只能單純的歸咎於運氣不好呢?
投手的任務就是在比賽中失比對方更少的分數
隊友及對方的表現也常常會影響投手的表現
如果說在輸對方一分 但隊友卻遲遲無法突破
或是贏對方一分 但無法拉開比數
偏偏這時又有一些不順遂
像是被安打、失誤、好球不受主審青睞等
進而自亂陣腳把可以贏的比賽輸掉
這種分數差距小的比賽"有時"心理素質會影響到比賽結果
勝投這數據最大的盲點就是不是完全由投手造成
不過若說它完全沒意義也太過了
站在球團的立場,勝利是最重要的
ERA等數據雖然大部分由投手自己造成 卻不一定反映在"球隊"勝利上
而勝投雖然不完全是投手的功勞 卻能完全的反映在"球隊"的勝利上
有錯還請指正
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m大 從頭到尾我只強調一點比數接近時心理素質佳的投手是否有更大的機會贏球?
沒有強迫別人認同,只是討論 和你說的失分和勝投的關係並不一樣
我當然也知道失分少就贏啊 我也沒提過勝投比ERA重要的話啊
不知道為什麼到最後有點雞同鴨講
至於WHIP...那是反話,我當然不認為那不重要
t大 A和B投手都不是我提的,我也知道不管隊友得分多少都能壓低失分
才是一個真正好的投手,但就是沒有投手可以每場失分都一樣啊
"在ERA和RS都接近"的情況下,想要勝投多自然就是要在分數接近時獲勝
而在比數接近時心理素質佳的投手是否有更大的機會贏球?
這才是我的重點
當然你也可以認為無關,只是討論,不過不要誤解我的意思啊
有修到推文還請包涵
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