Re: [閒聊] 東方不敗是不是金庸裡面被高估的腳色已回收

看板C_Chat作者 (史丹佛的銀色子彈)時間8年前 (2015/08/19 21:32), 8年前編輯推噓24(24推 0噓 120→)
留言144則, 26人參與, 最新討論串14/14 (看更多)
※ 引述《baelrog (貝爾羅格)》之銘言： : 推 Sakamaki: 小張跟老張算倚天最頂了，不過怕反派死太快，小張都常駐 08/19 00:31 : → Sakamaki: 苦戰Debuff 08/19 00:32 : 我一直覺得小張是坦型腳色。血條很長，內力很深，防禦很高，普攻打很痛，但 : 是沒什麼攻擊技能。跟別人打架只能靠普攻慢慢磨的。 : 結果對上每個人都得苦戰。 小張有一個主要問題是，他幾乎都是無師自通的，也沒人教他運氣拆招等方式 所以在打鬥時常常會閱歷不足然後在第一次交手時吃虧， 所有招式也幾乎是以九陽為主(畢竟他五年都在練這東東) 最後打玄冥二老要不是剛好戳到他腰間的屠龍刀他還真的忘了有這東西在 不過他苦戰也常常是遇到Bug武和多人圍毆就是了，但只要正面肉搏幾乎沒輸過 如果從他神功完成後的戰績來看 崆峒: 七傷拳完壓 少林: 現學龍爪手完壓空性 華山: 武功內力完壓鮮于通，但金蠶蠱毒差點中招GG 正反兩儀: 第一次苦戰，要不是周芷若故意指點還真可能的會輸掉 (1v4) 但對方是四名兩派最強者加上劍法搭配，他手上又只拿梅枝， 如果拿劍直接砍兵刃就結束了 滅絕: 第二次苦戰，但對方有Bug武且第一次被先制攻擊， 但光彈個劍就讓滅絕半身酸麻，如果小張經驗夠當時追擊就贏了 在接受指點後開始壓著滅絕打，還逼著峨嵋派開始搞圍毆 阿三: 現學太極拳完壓，中途雖然對金剛指力有點麻煩但經過張三豐指點後完克 阿二: 硬碰硬KO 阿大: 第二次對上Bug武倚天劍，但有張三豐教學太極劍後也是完壓 最後不小心被玄冥二老暗算，不過有經驗後下次萬安寺兩人就被壓著打了 風雲三使: 第三次苦戰，又是遇到Bug武，詭異功夫和圍毆 (1v3) 但稍微搞清楚對方底細後直接反壓，等之後解讀完部分聖火令武功後 對方只能被打假而已 丐幫總壇: 一群雜魚(ry 武當四俠: 為了不曝露身分用聖火令武功也是完壓 去少林寺中間不小心被玄冥二老打成重傷又是分心加被對方圍毆 少林三僧(1st): 第四次苦戰，天黑加上第一次對上三僧還真的差點輸掉 (1v3) 要不是嘴砲發揮作用可能真的要輸了 少林三僧(2nd): 三人闖陣最後不分勝負，但沒第一次凶險 少林三僧(3rd): 用聖火結果被克，聽到謝遜誦經後開始九陽全力全開 連周芷若都完全插不上手 雖然差點分心輸掉但最後還是不分勝負 看下來真的能在真功夫上和小張對陣的只有少林三僧 其他人不是武器Bug就是偷襲不然就圍毆 但被看破一下就輸了，所以小張真的是輸在經驗不足阿 : 看看他主要的武功： : 九陽神功： 增加hp和防禦與其他基本數值 : 乾坤大挪移： 化解與反彈別人的招式，完全防禦取向 : 武當長拳： 基本招式，普通攻擊 : 七傷拳： 聽起來好像很猛，但崆峒派不是一線的門派，這招頂多只能算 : 　　　　　　　　上二流門派的大招 不用啥七傷，九陽正拳打下去就沒幾個人能檔了 : 太極拳： 還是防禦取向的拳法 : 太極劍： 還是防禦大於攻擊的劍法 太極拳劍沒提過啥防禦取向吧，應該算攻守兼備 : 聖火令： 很少拿出來用，真拿出來用的時候屬性被剋。 : 所以小張打架，都是靠血條很長，用普通攻擊把對手磨死的。可以想像玩ＲＰＧ : 都是給自己上防禦buff，然後從頭普攻到尾嗎？就算等級練很高，打王還是難打 : 到爆啊。 : 如果給他練個降龍十八掌，用內力灌下去扁人，應該就飛天了。 他光普功可能就跟降龍差不多威力，楊過玄鐵也是一堆簡單基礎招 但掃下去沒幾個人能檔 : 至於對上周芷若，擺明就是對上前女友放水放太大。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.132.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1439991169.A.933.html
推
08/19 21:36, , 1F
我覺得是個性問題 如果他打架時候個性跟韋小寶一樣 對手大
08/19 21:36, 1F
→
08/19 21:36, , 2F
概死到連骨都沒影 太溫和才會這樣
08/19 21:36, 2F
→
08/19 21:37, , 3F
其實就很單純，一力降十會，當你內力深厚是別人十倍，
08/19 21:37, 3F
→
08/19 21:37, , 4F
什麼招式都是虛的，倚天的武林水準差神雕不少，除了張
08/19 21:37, 4F
→
08/19 21:37, , 5F
三豐有同級，最強的三長老個人功力都只有張無忌三成。
08/19 21:37, 5F
→
08/19 21:39, , 6F
就張三豐自述來看，他們功力不會強當年楊過多少，但神
08/19 21:39, 6F
→
08/19 21:39, , 7F
雕時期五絕等級有六、七人，到倚天只有兩個，而且第三
08/19 21:39, 7F
→
08/19 21:39, , 8F
名後的差距實在恐怖。
08/19 21:39, 8F
但在張無忌這個年紀就有這種武力的恐怕只有他 而且神雕裡面也找不出一個可以內建自動反彈機制的武功阿 不小心正面挨打還是會受重傷
→
08/19 21:40, , 9F
張無忌就小孩拿機關槍阿 XD
08/19 21:40, 9F
→
08/19 21:44, , 10F
小張實戰不足整天閉關練功 苦戰也只是剛好
08/19 21:44, 10F
→
08/19 21:45, , 11F
每天一萬次感謝的九陽正拳
08/19 21:45, 11F
推
08/19 21:45, , 12F
三長老功力很謎，頭次三打一小張略輸但打平，第二次二打
08/19 21:45, 12F
→
08/19 21:45, , 13F
一小張打平，第三次又是三打一還是打平。
08/19 21:45, 13F
推
08/19 21:46, , 14F
苦戰教主 VS 苦戰法王 都擠
08/19 21:46, 14F
→
08/19 21:47, , 15F
照理說第二此次對決二打一，小張就該贏了啊...
08/19 21:47, 15F
第二次三僧已經在靠金剛伏魔圈特性撐了(背後還有有樹讓三僧靠) 第三次小張就開始砍樹，三僧只能出來和他硬碰硬了
推
08/19 21:47, , 16F
苦戰教主雖然苦戰還是會贏阿 XD
08/19 21:47, 16F
→
08/19 21:47, , 17F
張無忌小毛頭沒經驗還說得過去，法王一代宗師每次想虐年
08/19 21:47, 17F
→
08/19 21:48, , 18F
輕人都虐得很吃力不然就是被反將一軍，實力真謎
08/19 21:48, 18F
只能說這次Bug技在我方身上 XD
→
08/19 21:50, , 19F
法王久居西藏傳教 沒有太多經驗很正常
08/19 21:50, 19F
推
08/19 21:50, , 20F
第二次打下去張無忌會贏啊 但他隊友撐不住了
08/19 21:50, 20F
※ 編輯: reinhert (123.204.132.147), 08/19/2015 21:54:31
推
08/19 21:56, , 21F
看到1樓的描述我笑了XD
08/19 21:56, 21F
→
08/19 21:57, , 22F
張無忌還沒學到太極拳的前期是用乾坤啊
08/19 21:57, 22F
→
08/19 21:58, , 23F
他是內力九陽神功，招式乾坤+太極啊
08/19 21:58, 23F
乾坤其實不能算招式，比較算是導勁方式 他在光明頂都是見招拆招和現學現賣，沒有專練的武功招式 (九陽本身不包含武功招式，和九陰不同) 一直到張三豐教他和流在武當那段時間後才他真正熟悉的招式
→
08/19 21:59, , 24F
張無忌金庸有補充阿 金毛把經驗都教給他背起來
08/19 21:59, 24F
背起來和實戰應用真的是兩回事，還是要靠經驗來補足
→
08/19 22:00, , 25F
我覺得他一直被背叛欺騙還能沒啥改變真是太善良了
08/19 22:00, 25F
聽說第一版(連載版)張無忌個性初期還蠻黑的 但九陽學成後忽然善性大發，第二版才變成現在熟悉的張無忌各性
推
08/19 22:05, , 26F
話說九陽除了內功還有什麼嗎? 它有紀載招式嗎?
08/19 22:05, 26F
推
08/19 22:06, , 27F
沒有 所以覺遠不會打架
08/19 22:06, 27F
→
08/19 22:07, , 28F
沒有，所以小張直到練成乾坤後才開始有武技能發揮九陽
08/19 22:07, 28F
→
08/19 22:07, , 29F
覺遠不會打架是本身問題
08/19 22:07, 29F
→
08/19 22:08, , 30F
九陽的內容是武學原理加上內功法門，在新版裡面，九陽變
08/19 22:08, 30F
→
08/19 22:08, , 31F
我是覺得原po這篇文怪怪的，小張前期的招式就是乾坤啊
08/19 22:08, 31F
→
08/19 22:08, , 32F
張無忌其實有武功可用 可能他又忘記了
08/19 22:08, 32F
還有 72 則推文
還有 7 段內文
→
08/20 04:36, , 105F
滅絕師太右膝跪地，舉劍削他手腕，張無忌變拍為拿，反
08/20 04:36, 105F
→
08/20 04:37, , 106F
手勾處，已將倚天劍輕輕巧巧地奪了過來。這般於一剎那
08/20 04:37, 106F
→
08/20 04:37, , 107F
間化剛為柔的急劇轉折，已屬乾坤大挪移心法的第七層神
08/20 04:37, 107F
→
08/20 04:38, , 108F
功，滅絕師太武功雖高，但於對方剛猛掌力襲體之際，再
08/20 04:38, 108F
→
08/20 04:38, , 109F
也難以拆解他忽轉輕柔的擒拿手法。
08/20 04:38, 109F
→
08/20 04:39, , 110F
阿三右手一指戳向對方肩頭，卻不知如何給他挪帶，噗的
08/20 04:39, 110F
→
08/20 04:39, , 111F
一響，竟戳中了自己左手上臂
08/20 04:39, 111F
→
08/20 04:40, , 112F
他左手牽，右手引，乾坤大挪移法牛刀小試，左邊一劍刺
08/20 04:40, 112F
→
08/20 04:40, , 113F
中了右邊那人，右邊一槍戳中了左邊那人
08/20 04:40, 113F
→
08/20 04:41, , 114F
但給張無忌一引一帶，仍是鹿杖客的左掌擊到了鶴筆翁的
08/20 04:41, 114F
→
08/20 04:42, , 115F
右掌。這乾坤大挪移手法之巧，計算之準，實屬匪夷所思
08/20 04:42, 115F
→
08/20 04:42, , 116F
張無忌運起乾坤大挪移心法中第七層功夫，將他掌力漸漸
08/20 04:42, 116F
→
08/20 04:43, , 117F
積蓄，突然間大喝一聲，反震出去，便如一座大湖在山洪
08/20 04:43, 117F
→
08/20 04:43, , 118F
爆發時儲滿了洪水，猛地裡湖堤崩決，洪水急衝而出，將
08/20 04:43, 118F
→
08/20 04:43, , 119F
苦頭陀送來的掌力盡數倒回。
08/20 04:43, 119F
→
08/20 04:45, , 120F
可是一到用將出來，必大為變形，全然無法捉摸，然以招
08/20 04:45, 120F
→
08/20 04:45, , 121F
數凌厲巧妙而言，卻又遠不及乾坤大挪移。
08/20 04:45, 121F
→
08/20 04:46, , 122F
張無忌一覺對方破綻大露，這乾坤大挪移心法最擅於尋瑕
08/20 04:46, 122F
→
08/20 04:47, , 123F
抵隙，他手指上五股勁氣，登時絲絲作響，疾攻過去。
08/20 04:47, 123F
→
08/20 04:47, , 124F
等等等還有很多就不列了，明明小張在小說中用了這麼多
08/20 04:47, 124F
→
08/20 04:48, , 125F
的乾坤來對敵，原文也有提到手法、招數，是哪來的招式
08/20 04:48, 125F
→
08/20 04:49, , 126F
只靠九陽....
08/20 04:49, 126F
推
08/20 05:12, , 127F
L兄跟原PO兩位其實是對"招式"這個詞的定義不同吧?
08/20 05:12, 127F
→
08/20 05:12, , 128F
L兄在意的應該是"所有招式也幾乎是以九陽為主"這句，認為
08/20 05:12, 128F
→
08/20 05:12, , 129F
小張前期是九陽為體、乾坤為用，所以乾坤當然算是招式的一
08/20 05:12, 129F
→
08/20 05:12, , 130F
種，是嗎?
08/20 05:12, 130F
→
08/20 05:13, , 131F
而原PO的看法是乾坤沒有具體的招式，只能算是輔助心法，所
08/20 05:13, 131F
→
08/20 05:14, , 132F
以不能算是武功招式才對
08/20 05:14, 132F
→
08/20 05:19, , 133F
嗯，因為書上有說的都是小張用九陽內力去施展乾坤對敵
08/20 05:19, 133F
→
08/20 05:20, , 134F
他運用的手法是乾坤，只是是用九陽下去推動，那這樣怎
08/20 05:20, 134F
→
08/20 05:20, , 135F
能說是以九陽為主呢
08/20 05:20, 135F
→
08/20 05:21, , 136F
至於沒具體招式，但斗轉星移也是跟乾坤一樣是一門挪移
08/20 05:21, 136F
→
08/20 05:22, , 137F
牽引的法門，難不成斗轉沒具體說是什麼什麼招，所以斗
08/20 05:22, 137F
→
08/20 05:23, , 138F
轉就不是招式了嗎？
08/20 05:23, 138F
→
08/20 05:46, , 139F
甚至原PO你舉的只有劍意的太極劍不也是同樣情況？
08/20 05:46, 139F
→
08/20 05:48, , 140F
只有劍意而沒劍招，結果因為沒劍招所以太極劍就不是
08/20 05:48, 140F
→
08/20 05:48, , 141F
一門劍法武技了？
08/20 05:48, 141F
推
08/20 10:49, , 142F
小張基礎能力太好 打人aa就好 隔檔就乾坤 打一般高手完
08/20 10:49, 142F
→
08/20 10:49, , 143F
全不用套路阿
08/20 10:49, 143F
→
08/20 10:51, , 144F
難怪不需要用武功 九陽 乾坤練完就戰神了
08/20 10:51, 144F
‣ 更多 reinhert 的文章
文章代碼(AID): #1Lr8M1ap (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 14 之 14 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共14篇)
‣ 更多 reinhert 的文章
文章代碼(AID): #1Lr8M1ap (C_Chat)