[股票] acgn股票系統課稅提案第二階段討論已回收

看板C_Chat作者 (キミに100%)時間6年前 (2017/09/13 22:18), 6年前編輯推噓25(25057)
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acgn股票市場稅制方案 前次的推投 結果是支持課徵個人資產稅 原草案在#1PiMKiOZ 這次就個人資產稅可能的幾個選項進行討論 關於以下七點 每一項都需要在三日後推投中決定 1. 股票與現金是否分離課稅 原草案是股票現金合併課稅 kuma94056在文章#1PjKCc2u中提出對股票和現金分離課稅 同樣採用累進稅率 但稅率設定上現金會比較高 以下為kuma94506在本篇之推文中補充說明其提案 推 kuma94506: 在此對我的提案作點補充: 09/14 12:56 → kuma94506: 1.本分離稅制的立意是覺得現金跟股票這兩個成長速度不 09/14 12:56 → kuma94506: 同的東西不應該用同一種利率,而在我原文中現金稅率比 09/14 12:56 → kuma94506: 較高也只是希望市場上的現金第一季到最後季不要差距太 09/14 12:56 → kuma94506: 大,倘若各位覺得不妥這部分是還能調整的,主要的目的 09/14 12:56 → kuma94506: 還是現金跟股票的資產分開計算。 09/14 12:56 2. 是否開放股票抵稅 原草案一律以現金繳稅 kuma94056在文章#1PjKCc2u中提出 稅金的30%-60%可以用股票抵繳 唯抵繳之價格認定、比例等細節待進一步討論 以下為kuma94506的補充說明 → kuma94506: 2.股票稅可用股票抵押一部分,目前是想用結算時股價的8 09/14 12:56 → kuma94506: 0%當該股票可折抵的價值,讓用現金繳納的能保留較多資 09/14 12:56 → kuma94506: 產,此外,用股票折抵也是希望能使大家願意釋出股票讓 09/14 12:56 → kuma94506: 真正有愛的人能佔有自己老婆較高的比例,而被抵押的股 09/14 12:56 → kuma94506: 票則希望通過現行釋股機制外的方法釋出,讓有意願的人 09/14 12:56 → kuma94506: 能把老婆買回來,售價則可再討論。 09/14 12:56 3. 繳稅方式 原草案是在結算後24小時自動從現金扣繳 speedypard提出可以在個人資訊頁面設計一個按鈕 讓使用者手動繳稅 另外這個機制之後可以作為僵屍帳號的判斷標準之一 4. 繳稅期限 可以是結算後一日、三日、五日、七日(即下次換季) 為了不要有太多選項 如果沒有十足的理由,將不會有其他選項 5. 第一季度是否課稅 目前規劃重置後第一季不課稅 因為沒有推薦票的營收 6. 強制執行辦法 若期限屆滿現金不足時的處理辦法 a. 首先撤回所有買單收回現金 若仍不足時,從持有之股份中,由系統逐一買回並依買回價格在市場上釋出 賣出的優先順序選項有 高價優先、交易量高優先、持股數或比例多優先、隨機 買回的價格選項選項有 參考價、市價、跌停價、市價半價、參考價半價、初始發行價 b. wont 在推文中提出可以保持現金餘額在負數 此時沒有分紅且無法競選及支持經理人 不需要強制執行其股份 這部分請各位多提供點子 但希望不要給系統開發人員太多負擔 7. 配套 a. 前一日未上線帳號不發薪 b. 整季不上線帳號不發分紅,該分紅分配予其他股東 屆時推投會一起決定是否加入這二種配套 以上七項 將於3日後進行推投 如有其他選項,或對草案有其他意見 請於前述期限內以推文或回文方式陳述 在不背離原草案精神之範圍內將加入推投選項或予以修正 另外因為要決定之事項數目較多 推投可能會採用人工計票進行 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.86.169 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1505312283.A.4C6.html

09/13 22:21, , 1F
合併課稅 這樣那些亂炒股的會更傷?
09/13 22:21, 1F
理論上是的,如果稅率差不多的話,合併課稅稅額會比較高

09/13 22:29, , 2F
第一點很難理解分離課稅現金要課比較高稅的意義為何
09/13 22:29, 2F

09/13 22:30, , 3F
當初的立法精神是希望抑制殭屍股東的存在沒錯吧?
09/13 22:30, 3F

09/13 22:30, , 4F
如果現金稅率比股票告等於是宣布即便玩家要休息一陣子
09/13 22:30, 4F

09/13 22:32, , 5F
去買定存股都比出清股票抱現金好
09/13 22:32, 5F

09/13 22:33, , 6F
定存股至少配息稅率還低即使不配息稅率也是低於現金
09/13 22:33, 6F

09/13 22:33, , 7F
這樣反而是增加殭屍股東的稅制吧
09/13 22:33, 7F
以下引用kuma94056原文,不代表本人立場 股票稅率低一點是避免被惡意炒股波及,同時使市場上的現金不會增加的太快,而且股票 稅也有一定比例得用現金繳,因此玩家要避免破產的話還是得留一定金額的現金,不會全 部跑到股票那邊,除非他想拿每日薪水度日~

09/13 22:42, , 8F
反對以股票抵稅 我覺得變賣股票求現來繳稅很cool
09/13 22:42, 8F

09/13 22:43, , 9F
反對+1 這樣感覺可以趁機亂炒些股票來繳稅
09/13 22:43, 9F

09/13 22:46, , 10F
其實用股票抵也算賣給系統呀( ̄▽ ̄),而且是為了避免
09/13 22:46, 10F

09/13 22:46, , 11F
被亂炒股的股票賣不出去才會想到用抵免這種做法,而且
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09/13 22:46, , 12F
也不是全稅都抵呀
09/13 22:46, 12F

09/13 22:47, , 13F
這樣我可以拿些賣不太出去的爛股來抵稅 還能解決庫存= =
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09/13 22:47, , 14F
感覺不好
09/13 22:47, 14F
解決庫存聽起來倒是很吸引人,只是從我的庫存變系統的庫存XD 說到這個,系統可能要有一個特殊帳號,不然換季撤單時這些股分就消失了

09/13 22:48, , 15F
目前想法抵免的股價是以結算時的為準,所以可以避免之
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09/13 22:48, , 16F
後的炒作行為影響
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09/13 22:49, , 17F
如果這樣想 炒高->系統釋股玩家吃下->再炒高->倒回系統
09/13 22:49, 17F

09/13 22:49, , 18F
這樣也行 不過還是傾向反對 要繳稅套現自己動手
09/13 22:49, 18F

09/13 22:59, , 19F
有些股票股價高 但是被套牢賣不出去R
09/13 22:59, 19F

09/13 23:00, , 20F
就是要刺激降價求售阿....不然就為了繳稅 預先準備高價股
09/13 23:00, 20F

09/13 23:00, , 21F
所以我覺得不能抵R
09/13 23:00, 21F

09/13 23:11, , 22F
現金不該課比較多,甚至不該課 我的想法@@
09/13 23:11, 22F

09/13 23:15, , 23F
然後股票抵稅我也覺得不好,太好操作
09/13 23:15, 23F

09/13 23:17, , 24F
我覺得就一起課就好 然後一律現金 繳不出來再強賣股票
09/13 23:17, 24F

09/13 23:20, , 25F
強制執行辦法那邊我覺得應股票"半價或以下"買回
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09/13 23:20, , 26F
畢竟是懲罰性質,15%有跟沒有差不多
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09/13 23:20, , 27F
釋出再用參考價釋出這樣
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09/13 23:23, , 28F
半價強制買回比較好 畢竟還有遲滯費用要付XD
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09/14 00:43, , 29F
把稅金從帳戶扣掉就好了 餘額變負的時既不能買股也不能新創
09/14 00:43, 29F

09/14 00:43, , 30F
帳號跟廢了沒兩樣 藉此實際上也達到逼使賣股的效果 應該夠了
09/14 00:43, 30F

09/14 00:48, , 31F
換句話說就是支持一 且在分紅的同時從帳戶直接課徵前一季該
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09/14 00:48, , 32F
要繳的全部稅金 有不夠的部分要怎麼還錢自己想辦法 不用強迫
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09/14 00:51, , 33F
配套頂多就破產人不能參與隔季的分紅及經理人投票 以示懲戒
09/14 00:51, 33F
強制賣股的另一個考量的點是如果這個帳號如果被放棄時 股份仍可以被慢慢釋出

09/14 04:08, , 34F
我目前也覺得直接扣稅金到帳戶 當然可以有一點緩衝時
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09/14 04:10, , 35F
間 讓玩家可以有時間脫手股票 至於懲罰變賣股票這點
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09/14 04:10, , 36F
可能要再另外考慮
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09/14 04:11, , 37F
畢竟目前制度下 掛賣單沒手續費 就算負資金也是可以救
09/14 04:11, 37F

09/14 04:12, , 38F
回來 只是不能取消賣單比較麻煩一點而已
09/14 04:12, 38F

09/14 04:14, , 39F
wont提出的懲罰 不能分紅和投票的確不錯
09/14 04:14, 39F

09/14 07:18, , 40F
扣到負數無法操作感覺簡單很多,但可能要考慮一下掛賣單
09/14 07:18, 40F

09/14 07:19, , 41F
要撤回需要手續費,或許會有一種情況是你賣單全掛賣不出
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09/14 07:19, , 42F
結果也無法撤回來(因為沒辦法繳納撤單手續)。
09/14 07:19, 42F

09/14 07:21, , 43F
然後股票全部扣在賣單上面,只能等領薪水繳稅金。
09/14 07:21, 43F
目前的設計是系統強制收回股份後由系統賣 是要防止這個帳號寧可保持負的餘額硬是不出售股份

09/14 09:08, , 44F
繳不出來的部分直接用高價股砍半來抵也不錯 夠心疼XD
09/14 09:08, 44F

09/14 10:21, , 45F
不行 那我巡音董事找大股東把沒人要接盤的股票炒上1024
09/14 10:21, 45F

09/14 10:22, , 46F
然後512半價被強制賣掉 一點也不痛還很爽 一定要現金繳
09/14 10:22, 46F
我應該是不會幹這種事啦,不過都要被重置了XD 不過我沒想到炒冷門股抵稅這件事 不然不要從最高價,可以考慮隨機選或從最高成交量之類的

09/14 10:23, , 47F
另外 現金課比較重也有點莫名其妙...
09/14 10:23, 47F

09/14 10:28, , 48F
現金課比較重大概是希望大家把錢都丟股市別留太多在
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09/14 10:29, , 49F
身上吧 我猜啦
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09/14 12:56, , 50F
在此對我的提案作點補充:
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1.本分離稅制的立意是覺得現金跟股票這兩個成長速度不
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同的東西不應該用同一種利率,而在我原文中現金稅率比
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較高也只是希望市場上的現金第一季到最後季不要差距太
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09/14 12:56, , 54F
大,倘若各位覺得不妥這部分是還能調整的,主要的目的
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還是現金跟股票的資產分開計算。
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2.股票稅可用股票抵押一部分,目前是想用結算時股價的8
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0%當該股票可折抵的價值,讓用現金繳納的能保留較多資
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產,此外,用股票折抵也是希望能使大家願意釋出股票讓
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真正有愛的人能佔有自己老婆較高的比例,而被抵押的股
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票則希望通過現行釋股機制外的方法釋出,讓有意願的人
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09/14 12:56, , 61F
能把老婆買回來,售價則可再討論。
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09/14 12:56, , 62F
那以上是我的補充,希望大家能再討論是否可行,也請原p
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09/14 12:56, , 63F
o加入文章中,感謝(・∀・)
09/14 12:56, 63F

09/14 13:46, , 64F
如果這個帳號如果被放棄時... 改成破產時不能分紅也不能參選
09/14 13:46, 64F

09/14 13:46, , 65F
及支持經理人 基本上對於其他股東的權義沒有影響 對於想買股
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09/14 13:46, , 66F
的人 個人認為還是應該從改善釋股制度來著手 而不是強制拍賣
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09/14 14:00, , 67F
我覺得不行 這樣把錢塞進惠惠股 之後再套出來不就好了
09/14 14:00, 67F

09/14 14:01, , 68F
能節稅還爽分紅= = 而且把一些不看好的股票8成價抵稅超賺
09/14 14:01, 68F

09/14 14:03, , 69F
我覺得還是現金股票一同課稅 能順便打炒股 只能用現金繳
09/14 14:03, 69F
※ 編輯: Littlechozy (220.129.126.27), 09/14/2017 14:38:40

09/14 17:57, , 70F
呃其實我不太懂現金跟股票用同一種稅率可以打擊炒股,
09/14 17:57, 70F

09/14 17:57, , 71F
分開用不同的稅率卻不行的理由耶....
09/14 17:57, 71F

09/14 17:57, , 72F
而且我的提案也沒強制說股票可以自己選要用什麼抵呀,
09/14 17:57, 72F

09/14 17:57, , 73F
用最高股價開始抵或單一股分紅最高的開始抵也不是不行
09/14 17:57, 73F

09/14 17:57, , 74F
,這應該都還是可以商議的??
09/14 17:57, 74F

09/14 19:33, , 75F
我補充一下按鈕繳稅,換季後你的帳號資訊裡會出現你的
09/14 19:33, 75F

09/14 19:33, , 76F
稅額,旁邊有一個繳交鈕,在那截止期限前按下去就好了
09/14 19:33, 76F

09/14 19:33, , 77F
,因為是手動,所以只要沒去繳稅就可以假定他是殭屍了
09/14 19:33, 77F

09/14 23:43, , 78F
至少股票的課稅不能比較低就是
09/14 23:43, 78F

09/14 23:49, , 79F
最高分紅股的還不錯 不過還有抵價幾%的問題 感覺太複雜
09/14 23:49, 79F

09/14 23:49, , 80F
現金抵比較省事
09/14 23:49, 80F

09/14 23:50, , 81F
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09/14 23:50, 81F
※ 編輯: Littlechozy (61.231.95.126), 09/14/2017 23:56:30

09/15 03:27, , 82F
股票抵稅...會出現一種情況是 會有專門來抵稅的公司
09/15 03:27, 82F
文章代碼(AID): #1PkJuRJ6 (C_Chat)