Re: [閒聊] PM繪師不滿日本動漫女角常露胸部吸目光

看板C_Chat作者時間5年前 (2019/05/11 03:00), 5年前編輯推噓28(31推 3噓 87→)
留言121則, 31人參與, 5年前最新討論串17/34 (看更多)
: 台灣也有這種人啊 還嘴我婆莉莉絲 不能忍 (還好沒嘴我大老婆酒吞) : https://imgur.com/85IjSYY.png
<- 這些關鍵字資訊量真的超大..... 我得說我真的沒想到有天會幫這位說話，但還是來逆個風向 俗話說不以人廢言，我覺得她說的沒有錯啊…… : 最近歐美網友一直熱烈討論有關P5 Royal 芳澤的露腿問題 : 有很多人覺得穿體操服太過於裸露 非常不妥 : (在亞州可能各位就覺得太小題大作了吧 )幾乎沒有看到有人討論) 是歐美朋友覺得不妥 : 遊戲角色為了吸引觀眾的裸露程度和對女性身體的尊重在歐美一直是一個大家在討論的議題 無論這個作者本身想法是什麼，歐美確實有在討論這個問題， 例如漫威系列的女性角色為了性感擺出高難度的姿勢，有漫畫家就把女生畫成男生，讓大家感受一下這姿勢有多麼違反人體工學 諸如此類的討論很多 : 於是身為亞洲代表的我 第一段就有說了她是在和歐美朋友聊天 我和其他地區的朋友聊天時也常常交換彼此國情不同的想法，這邊她是說自己是朋友圈中唯一的亞洲人，只是戲稱吧 一般來說再大頭也不會隨便說自己是亞洲代表吧，看得出來這「朋友中唯一的亞洲人」而已 : 給大家看了現在亞洲當紅遊戲裡的角色 : (比如FGO溶解莉莉絲之類的設計 : 那個對我來說真的滿奇葩的 -.-" ) http://i.imgur.com/uBcRqbe.jpg
穿長袖大衣，私密部位用金屬蓋住 金屬沒有繩子連接，coser要cos這個角色的話，要麼做一件透明內褲加蓋子，要麼用黏的… 感覺很痛，還怕掉，膝蓋和腳上都是刺感覺很難走路 當然圖是很好看，但我這宅宅也覺得，這設計的確不是社會大眾能立刻接受的 : 他們不敢相信這是真的可以被採用 在歐美遊戲市場可能是這樣吧 : 而且幾乎沒有看到任何人感到憤怒有關裸露程度的問題 : 看來亞洲市場對於女性角色的裸露程度有著相當高的容忍度 亞洲市場受日本ACGN影響很多，跟歐美比較追求男女平等的民風略有不同 : 可能也因為裸露或是性暗示的頻率高 : 社會對於遊戲 動漫 或一些二次元的創作 還是常常被認為非主流或甚至是無法登大雅之堂的事物 不是常常有記者混進FF偷拍海報然後上馬賽克，說對小孩子教育不好 或者報導某遊戲把三國猛將畫成爆乳娘 或者對初音演唱會粉絲的報導加以嘲笑 諸如此類的歧視不是很多嗎 但很多遊戲 或動漫 其實藝術或教育價值是非常高的 這樣被以偏概全 我覺得是不公平的 重點在這裡啊啊啊啊！！！！！！！ 上一段說社會歧視動漫，但她本人認為這些創作「藝術價值很高」，「以偏概全並不公平」 畫重點倒是也畫這裡啊！？ : 不過這裡說到設計 在歐美遊戲比起性感他們更強調合理性 : 比如說就比較不會出現那種過於物化女性 穿著比基尼露奶露大腿 防禦力999的女騎士之類的 : 或是加了很多沒有實用性 過於性暗示的裝飾等等 這倒是真的，裸露度=防禦力的設定僅限日本宇宙 漫威系列電影的女生就算露溝，也會設定相應的能力，緋紅女巫就不是拿刀劍近戰系的，至於女戰士多半穿裝甲(雖然那種雙峰凸起的裝甲實際上會讓妳死比較快…不過好歹還是穿了裝甲) : 這也是為什麼對於這次大家對於P5的新角色會有這麼熱烈的討論 (個人認為如果設定中是體操選手這方面是可以理解的啦 但如果要穿這樣長時間奔跑戰鬥的話可能鼠蹊部會受傷 =0) 她認為體操選手穿這樣合理，不過穿著長跑的話鼠蹊部可能會受傷 這我是不知道啦，應該也不會有人穿泳裝去跑馬拉松……覺得該逼會痛還算合理的推測吧 : 這點我自己也還在學習 : 也希望除了萌 性感 大家也可以多多去欣賞不同膚色不同體型 種族等等的角色設計 : 對我來說比較不同地方的創作觀念 : 也是非常有趣的一件事呢 很好啊 再說一次我不是這一位的粉絲，甚至跟她也不熟，陰陽師事件她的確是做錯了，但是一碼歸一碼 這讓我不禁想到以前立法院發生過A打B的事情(不扯政治所以用代號) B：分配給榮民的資源太少了！是把他們當豬養嗎？ A：你說榮民是豬‼‼(揮拳) B：本席哪裡說錯了？(被打到送醫) A只聽到那句「當豬養」，但B的訴求是「榮民的資源太少了」 話不能只聽一半啊…… 這一次她談論歐美與亞洲民情不同，中間也是在為動漫圈說話的 為什麼會理解成她對裸露有意見？甚至攻擊本人長相？ 我不懂……orz ※ 編輯: b150427 (101.12.5.98), 05/11/2019 03:09:58
推
05/11 03:05, 5年前 , 1F
那老美一堆裸肌肉的男性戰士怎麼說
05/11 03:05, 1F
我的確說歐美對此有討論，但我沒說他們就是對的 例如女權主義者抗議賽車女郎物化女性，結果賽車女郎丟了工作，她們超不爽 或者有航空公司推出的廣告是穿很少的空姐，被抗議物化女性，結果他們推出穿很少的空少，倒是沒人說物化男性
推
05/11 03:08, 5年前 , 2F
這樣的創作風格會被接受就表示他有他的市場需求和受眾
05/11 03:08, 2F
→
05/11 03:08, 5年前 , 3F
啊，愛歐美那套就去看歐美愛日系就看日系不是很好嗎，幹
05/11 03:08, 3F
→
05/11 03:08, 5年前 , 4F
麻非要捧一個踩一個，大家討厭的是他們那種自己不喜歡就
05/11 03:08, 4F
→
05/11 03:08, 5年前 , 5F
要吵到全世界都變成他們那種標準的思考邏輯啊
05/11 03:08, 5F
呃你在說誰？他是提到歐美朋友的想法，沒有因為她不喜歡就要求p5不要露腿啊……？ 歐美圈第一次接觸日系的p5遊戲多少會有點文化衝擊吧，但這篇文章裡他們也沒要求誰改變啊
推
05/11 03:09, 5年前 , 6F
DC有一個女英雄叫神奇少女 自己google看他什麼裝扮什
05/11 03:09, 6F
→
05/11 03:09, 5年前 , 7F
麼能力
05/11 03:09, 7F
我說盔甲的部分是「漫威電影」，至於漫畫， 所以我文內也寫了，有外國畫家把女英雄畫成男英雄，故意反諷啊？
→
05/11 03:11, 5年前 , 8F
然後就是你為了上色把奇怪的東西刪掉了
05/11 03:11, 8F
手機編輯中，沒注意到我刪了什麼||| 如果刪到留言很抱歉 ※ 編輯: b150427 (101.12.5.98), 05/11/2019 03:12:34 ※ 編輯: b150427 (101.12.5.98), 05/11/2019 03:13:51 ※ 編輯: b150427 (101.12.5.98), 05/11/2019 03:16:16 ※ 編輯: b150427 (101.12.5.98), 05/11/2019 03:17:15
推
05/11 03:17, 5年前 , 9F
嗯...直接Google個 woman comic character 看看那些女性
05/11 03:17, 9F
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05/11 03:18, 5年前 , 10F
角色的造型
05/11 03:18, 10F
對啊，就是因為有裸露漫畫的存在，是否適當的討論才很多啊？
推
05/11 03:18, 5年前 , 11F
這是別人的文
05/11 03:18, 11F
推
05/11 03:19, 5年前 , 12F
奇怪 男生露怎麼都沒事 就女生事最多
05/11 03:19, 12F
所以才一直吵啊 但是這次這篇文她沒說p5裸露啊，只說這種程度的裸露在亞洲來說是小case而已
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05/11 03:19, 5年前 , 13F
這是你的文 我是JPTT
05/11 03:19, 13F
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05/11 03:19, 5年前 , 14F
老實說我不知道你刪了啥鬼讓這篇文的某些東西消失
05/11 03:19, 14F
哦……………………… 糟了 我也不知道怎麼辦 下次小心一點好了 謝謝提醒
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05/11 03:20, 5年前 , 15F
在回來看看這位創作者的發文 他所謂的歐美朋友的觀感 是
05/11 03:20, 15F
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05/11 03:20, 5年前 , 16F
否真的具有代表性 我覺得還滿值得思考的...
05/11 03:20, 16F
其實我覺得這篇只是朋友喇賽XDDD ※ 編輯: b150427 (101.12.5.98), 05/11/2019 03:20:22
推
05/11 03:21, 5年前 , 17F
可能覺得動漫女角看起來太幼齒吧
05/11 03:21, 17F
也有可能 歐美的戀童犯罪讓他們對兒童色情很敏感，完全禁止相關創作，但我不認同就是了(高中生談戀愛的故事他們也不准啊) ※ 編輯: b150427 (101.12.5.98), 05/11/2019 03:22:15
推
05/11 03:23, 5年前 , 18F
那既然歐美的狀況是一樣的 又何必特地用歐美人觀點來看
05/11 03:23, 18F
→
05/11 03:23, 5年前 , 19F
亞洲文化
05/11 03:23, 19F
因為日本遊戲P5推廣到歐美圈，歐美朋友對此感到驚訝，和亞洲朋友聊天 這篇裡他們只是聊天而已啊 ※ 編輯: b150427 (101.12.5.98), 05/11/2019 03:25:18 ※ 編輯: b150427 (101.12.5.98), 05/11/2019 03:25:50 ※ 編輯: b150427 (101.12.5.98), 05/11/2019 03:26:18
→
05/11 03:26, 5年前 , 20F
我沒說那篇文理由有說p5裸露啊
05/11 03:26, 20F
推
05/11 03:27, 5年前 , 21F
其實就方向不同 歐美以前的奇幻作品瞄準"小眾"玩家市場
05/11 03:27, 21F
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05/11 03:27, 5年前 , 22F
也是一堆只有布遮著的裸露裝 只是現在時代變成"大眾"比較
05/11 03:27, 22F
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05/11 03:27, 5年前 , 23F
我是說 男生露怎麼都沒事 就女生事最多
05/11 03:27, 23F
其實未必男生裸露沒事耶 要是給歐美人看內褲假面，他們搞不好也會嚇死XDDD ※ 編輯: b150427 (101.12.5.98), 05/11/2019 03:27:42
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05/11 03:27, 5年前 , 24F
好賺 就直接移風易俗 跟風向賺錢才快R
05/11 03:27, 24F
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05/11 03:28, 5年前 , 25F
然後大眾不能忍受小眾的愛好 認為那是離經叛道要給予懲罰
05/11 03:28, 25F
※ 編輯: b150427 (101.12.5.98), 05/11/2019 03:29:06
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05/11 03:29, 5年前 , 26F
修正路線，這就不論東西萬古不變就是了
05/11 03:29, 26F
同意
還有 55 則推文
還有 18 段內文
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05/11 06:19, 5年前 , 82F
到女生身上在做出表情一副發情樣子，小孩子在看我都以為
05/11 06:19, 82F
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05/11 06:19, 5年前 , 83F
這是甚麼色情卡通。就算是真人電影通常也只是整部電影的
05/11 06:19, 83F
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05/11 06:19, 5年前 , 84F
一部分，某些卡通卻是經常性出現。
05/11 06:19, 84F
噓
05/11 07:00, 5年前 , 85F
ok
05/11 07:00, 85F
推
05/11 07:01, 5年前 , 86F
做生意就是朝著人性弱點打，男人愛看。
05/11 07:01, 86F
→
05/11 07:01, 5年前 , 87F
用其他各種人類文化衍生出的價值觀去責備，都像是狗吠火車
05/11 07:01, 87F
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05/11 07:01, 5年前 , 88F
，因為你還是人。
05/11 07:01, 88F
推
05/11 07:28, 5年前 , 89F
你是覺得卡通就是一律都要適合小孩看是嗎？電影也分
05/11 07:28, 89F
→
05/11 07:28, 5年前 , 90F
小熊維尼跟熊麻吉啊
05/11 07:28, 90F
推
05/11 07:55, 5年前 , 91F
自以為正義了不起但還是畫裸露女角啊，說的跟做的不一樣
05/11 07:55, 91F
→
05/11 07:55, 5年前 , 92F
，加上本身有抄襲的往例，不被嗆很難吧，如果自己立身正
05/11 07:55, 92F
→
05/11 07:55, 5年前 , 93F
，又有才華創造出不裸露但富有魅力的角色，嗆的人肯定少
05/11 07:55, 93F
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05/11 07:55, 5年前 , 94F
很多
05/11 07:55, 94F
推
05/11 08:29, 5年前 , 95F
那個卡面很母湯吧...跟貼OK蹦的那種沒啥差別
05/11 08:29, 95F
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05/11 08:30, 5年前 , 96F
但說起來也只是對大眾來說母湯爾爾 在ACG中見怪不怪了
05/11 08:30, 96F
推
05/11 08:33, 5年前 , 97F
沒有什麼裸露導致不主流，主流露更多
05/11 08:33, 97F
推
05/11 09:07, 5年前 , 98F
穿泳裝去跑馬拉松...你是不是不知道鐵人三項就是這樣嗎?w
05/11 09:07, 98F
推
05/11 09:28, 5年前 , 99F
要講合理性的話 現實生活中是光天化日之下打赤膊的男人多
05/11 09:28, 99F
→
05/11 09:28, 5年前 , 100F
還是穿成莉莉絲那樣的女人多？
05/11 09:28, 100F
推
05/11 09:41, 5年前 , 101F
要講合理，魔法少女就不合理啦，是不是都別創作這種
05/11 09:41, 101F
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05/11 09:41, 5年前 , 102F
了？
05/11 09:41, 102F
→
05/11 09:43, 5年前 , 103F
就連她稱讚的黑魂設計，都一點也不合理
05/11 09:43, 103F
→
05/11 09:44, 5年前 , 104F
現實中的敵人哪有黑魂這麼大的硬直
05/11 09:44, 104F
推
05/11 09:59, 5年前 , 105F
開除賽車女郎一事正反映F1高層的厲害，明明決定這些事都是
05/11 09:59, 105F
→
05/11 10:00, 5年前 , 106F
男人，但賽車女郎會怪在女權主義者頭上，而非組織起來跟高
05/11 10:00, 106F
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05/11 10:02, 5年前 , 107F
層抗議
05/11 10:02, 107F
→
05/11 10:03, 5年前 , 108F
05/11 10:03, 108F
→
05/11 10:04, 5年前 , 109F
女郎並非表面那般單純，說穿了就是高層犧牲掉棋子成功救援
05/11 10:04, 109F
推
05/11 10:21, 5年前 , 110F
女權主義愛該，公司拿掉可以會他們該的地方，結果又是
05/11 10:21, 110F
→
05/11 10:22, 5年前 , 111F
公司的鍋??? 一部分SJW令人討厭的就是自助餐啊
05/11 10:22, 111F
→
05/11 10:22, 5年前 , 112F
有在那邊該，沒有也在那邊該 都給他們該就好了
05/11 10:22, 112F
推
05/11 21:51, 5年前 , 113F
賽車女郎集體抗議一樣也是女權主義者的勝利
05/11 21:51, 113F
→
05/11 21:51, 5年前 , 114F
你真要講就像是新規則(SJW以及她們代表的現代潮流風向)
05/11 21:51, 114F
→
05/11 21:51, 5年前 , 115F
認為你以往蓋的東西是違建，你屋主直接把那邊拆掉
05/11 21:51, 115F
→
05/11 21:52, 5年前 , 116F
以免被進一步罰款，然後你說是高層厲害我也是.....
05/11 21:52, 116F
→
05/11 21:52, 5年前 , 117F
你頂多只能說火燒過來之後，我把森林砍了做防火不給他燒
05/11 21:52, 117F
→
05/11 21:53, 5年前 , 118F
問題是我本來那些森林可是有價值的(包含公司人際關係、這些
05/11 21:53, 118F
→
05/11 21:53, 5年前 , 119F
賽車女郎實際吸引到的男性觀眾，以及可能來自賽車女郎們
05/11 21:53, 119F
→
05/11 21:54, 5年前 , 120F
的訴訟，只能說SJW組織不夠深，如果能再組織一批人幫這些
05/11 21:54, 120F
→
05/11 21:54, 5年前 , 121F
賽車女郎告公司就穩多了
05/11 21:54, 121F
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