[閒聊] 巨人和魯路修的結局（雷）

看板C_Chat作者 (Blank)時間3年前 (2021/04/26 01:49), 編輯推噓49(51推 2噓 136→)
留言189則, 44人參與, 3年前最新討論串1/1
打了這個標題當然雷爆了巨人跟魯路修的劇情， 不想被雷的請左轉～～ --------------------------------------------------- 最近完結的進擊的巨人139， 被很多人說是魯路修經典結局的零之鎮魂曲劣化版， 作為魯路修的長年愛好者， 個人認為這兩個結局的意義上是不同的， 說是劣化版， 不如說其實不太像是零鎮。 零之鎮魂曲這個結局的要素是， 創造一個所有人都討厭的終極大魔王， 自導自演一齣戲後消滅這個仇恨要素。 先不管魯路修跟朱雀是否能夠因此贖罪， 這個結局是相當「童話」的， 在達摩克利斯上的對話說明了零鎮的期待：創造「明天」。 修奈傑爾的計畫追求的是今天（現今的恐怖統治創造的和平）， 魯路修追求的是明天（暫時讓人們卸下戰爭恐怖枷鎖後，產生對未來的期望）。 明天會不會更好？不知道，也許過沒多久戰火又將四起， 但是零鎮相信的是人們對未來的期待， 也就是給予「希望」。 當然在後日談裡面說到零鎮成功的讓世界開始改變， 不過這就是編劇難得的善意， 總體而言， 個人認為零鎮的象徵意義大於實質意義。 至於巨人， 巨人的故事中心之一就是艾爾狄亞人的原罪「巨人之力」， 撇開艾主席原來內裝還是個愛哭鬼、有全能之力居然還說窩不知道等等， 我想毫無疑問的， 艾倫發動地鳴的明確目的之一就是消滅巨人之力， 我認為踏平8成的人類反倒是像消滅巨人之力過程中的連帶結果， 除了讓戰後的艾爾迪亞人有爭取發展的空間， 並且達成同伴討伐自己以消滅巨人之力。 阿爾敏變成討伐暴君的ZERO不是目的， 是「因為要有人來討伐艾倫才能終結巨人之力」， 而選擇了阿爾敏來承擔這個名聲， 並且用這個名聲來接續日後的大局。 與零鎮的差異就在這裡： 不是為了創造一個人類公敵，給予新生的艾爾迪亞人站在其餘人類一方的理由； 而是為了消滅艾爾迪亞人的原罪，過程中才順勢創造出一個人類公敵且被人討伐。 跟魯路修童話般的收尾不同， 巨人的結局是無止盡的戰鬥， 島上的人為了自保而戰，島外的人為了生存與資源而戰， 巨人的結局是去掉了無法擺脫的絕望（巨人之力的原罪）， 讓艾爾迪亞人回到了一樣的起跑點， 實質意義大於象徵意義， 比起結局偏向超現實的魯路修， 巨人的結局較偏向現實， 世界的混亂無法一勞永逸的解決。 如果以這樣來看的話， 說巨人是劣化零鎮， 不如根本的精神、目的都不一樣， 相似的只有過程中的大魔王和英雄吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1619372973.A.2C8.html
推
04/26 01:53, 3年前 , 1F
魯的人物太醜 臉型三角形看不下去
04/26 01:53, 1F
推
04/26 01:56, 3年前 , 2F
我也覺得差蠻多的，但你會被樓下貼一堆窩不知道
04/26 01:56, 2F
推
04/26 02:03, 3年前 , 3F
推 但就是有人看不懂再喊窗簾
04/26 02:03, 3F
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04/26 02:07, 3年前 , 4F
恩恩 你說的都對
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04/26 02:24, 3年前 , 5F
人物再醜..卡蓮可是當時的本子王之一..
04/26 02:24, 5F
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04/26 02:25, 3年前 , 6F
魯魯修可以說服觀眾 故事內的劇情相對合理 即便他
04/26 02:25, 6F
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04/26 02:25, 3年前 , 7F
前面再爛 巨人沒辦法 最大的差異點大概只有這裡
04/26 02:25, 7F
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04/26 02:27, 3年前 , 8F
當然 巨人沒辦法是因為它幾乎什麼都沒交代 任憑你
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04/26 02:27, 3年前 , 9F
覺得結局好的 不好的自己開窗簾 怎麼解釋都通 說好
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04/26 02:27, 3年前 , 10F
聽點是很有討論空間 難聽點就是窩不知道
04/26 02:27, 10F
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04/26 02:28, 3年前 , 11F
又引來髒東西了
04/26 02:28, 11F
推
04/26 02:28, 3年前 , 12F
會說是劣化版是因為魯魯修雖然童話 但是至少你在各方面
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04/26 02:29, 3年前 , 13F
挑不出他太多問題 光是他把全世界武力都給親友就很有說
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04/26 02:29, 3年前 , 14F
服力了 而ZERO也是在眾目睽睽下戳死魯魯修這惡魔
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04/26 02:29, 3年前 , 15F
反而巨人後續一點都不現實 莫名地成為英雄 莫名的帕島被
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04/26 02:30, 3年前 , 16F
女王控制住 莫名的和平大使 什麼都沒鋪 什麼都好了
04/26 02:30, 16F
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04/26 02:31, 3年前 , 17F
兩者差最大在目標不同 但有一個目標是讓親友好好活下去
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04/26 02:31, 3年前 , 18F
是一樣的 在這點上面艾倫就真的什麼都不知道 創哥也沒給
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04/26 02:31, 3年前 , 19F
直接就給你個三年後什麼都解決了 未來一定會奮鬥下去 完
04/26 02:31, 19F
推
04/26 02:36, 3年前 , 20F
直接給個完美解答我反而不能接受，不過鋪陳問題是無可
04/26 02:36, 20F
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04/26 02:36, 3年前 , 21F
否認的不足，這一點每個人的接受度不同
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04/26 02:38, 3年前 , 22F
作者把世仇問題的條件設定這麼嚴苛，有個完美解決一切
04/26 02:38, 22F
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04/26 02:38, 3年前 , 23F
的方法我反而會覺得不可思議
04/26 02:38, 23F
推
04/26 02:39, 3年前 , 24F
樓上你這樣說聽起來像作者根本沒有收的能力 但是硬
04/26 02:39, 24F
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04/26 02:39, 3年前 , 25F
要接這個超難的任務
04/26 02:39, 25F
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04/26 02:41, 3年前 , 26F
世界觀開太大，不小心超出掌握 耶嘿☆
04/26 02:41, 26F
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04/26 02:44, 3年前 , 27F
這不是在說某個藤田先生嗎..
04/26 02:44, 27F
推
04/26 02:44, 3年前 , 28F
帕島艾族困境就創哥自己給的 大家期待139給個解題法
04/26 02:44, 28F
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04/26 02:45, 3年前 , 29F
結果細節全部跳過 直接將大部分問題跟新問題全部解決
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04/26 02:46, 3年前 , 30F
這才是問題所在 給的解完美不完美不是重點
04/26 02:46, 30F
推
04/26 03:16, 3年前 , 31F
踏了八成，海外人口還是有幾億阿，帕島也才百來萬
04/26 03:16, 31F
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04/26 03:16, 3年前 , 32F
人，隨便都屌虐
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04/26 03:16, 3年前 , 33F
爛尾神作
04/26 03:16, 33F
推
04/26 03:19, 3年前 , 34F
巨人結局就故意省略一堆東西不講
04/26 03:19, 34F
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04/26 03:19, 3年前 , 35F
弄些看似很有教育意義的道理出來
04/26 03:19, 35F
推
04/26 03:21, 3年前 , 36F
然後尤彌爾的人設跟鋪陳真的糞的可以
04/26 03:21, 36F
推
04/26 03:22, 3年前 , 37F
peko倒不認為那是童話 他就是想告訴你在理想面前民主可以
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04/26 03:22, 3年前 , 38F
撕毀
04/26 03:22, 38F
推
04/26 03:27, 3年前 , 39F
巨人結局很貼近現實，但一些人接受不了
04/26 03:27, 39F
還有 110 則推文
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04/26 09:59, 3年前 , 150F
根本爛
04/26 09:59, 150F
推
04/26 10:03, 3年前 , 151F
以創哥一直以來處理劇情的能力 我會認為創哥是故意畫一
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04/26 10:03, 3年前 , 152F
個60分 不好不爛但跟前面的100分篇章相比大幅失分的結
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04/26 10:03, 3年前 , 153F
局 目的可能真的是想傷害讀者 讓人看了吐血吧
04/26 10:03, 153F
推
04/26 10:27, 3年前 , 154F
為什麼結局要如同零鎮般一切都規劃好? 那些根本不是艾
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04/26 10:27, 3年前 , 155F
倫的目的啊，把魯魯修想達成的目標套在巨人結局上很莫
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04/26 10:27, 3年前 , 156F
名吧。
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04/26 10:43, 3年前 , 157F
他是想要踏平世界沒錯 剩下的那些人不是故意留的 而是
04/26 10:43, 157F
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04/26 10:43, 3年前 , 158F
他早看到結局是他死前還沒踏完就被阻止剩20%
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04/26 10:45, 3年前 , 159F
踏平世界才是他內心真正的初衷
04/26 10:45, 159F
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04/26 10:45, 3年前 , 160F
解放尤彌爾和讓阿爾敏當戴巴家是次要 而這麼做對他們也
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04/26 10:45, 3年前 , 161F
是最好
04/26 10:45, 161F
噓
04/26 10:48, 3年前 , 162F
爛死了 比三小
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04/26 10:48, 3年前 , 163F
魯路修的英雄悲劇你講的好像童話？
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04/26 10:59, 3年前 , 164F
由巨人之力引起的千年仇恨本來就無解阿，就跟以色列跟
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04/26 10:59, 3年前 , 165F
中東國家的衝突會有方法解決嗎？
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04/26 11:04, 3年前 , 166F
女王沒控制帕島喔
04/26 11:04, 166F
推
04/26 11:05, 3年前 , 167F
我還是覺得諫山在貫徹他說要傷害讀者的諾言，只是大
04/26 11:05, 167F
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04/26 11:05, 3年前 , 168F
家都對他的良心太有信心，以為會在虐主角群部分傷害
04/26 11:05, 168F
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04/26 11:05, 3年前 , 169F
讀者而已，沒人想過他會直接用擺爛劇情機掰我們
04/26 11:05, 169F
推
04/26 11:19, 3年前 , 170F
巨人最大問題是共鳴讓幼年艾蓮取得未來記憶
04/26 11:19, 170F
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04/26 11:20, 3年前 , 171F
還走向現在的結局，根本是毀滅年輕艾蓮奮鬥過程
04/26 11:20, 171F
推
04/26 11:32, 3年前 , 172F
這結局是19歲始祖艾連要的
04/26 11:32, 172F
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04/26 11:33, 3年前 , 173F
他有故意每個年紀髮型不一樣 但敘事又很多穿插 讓人很
04/26 11:33, 173F
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04/26 11:33, 3年前 , 174F
容易混亂
04/26 11:33, 174F
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04/26 12:21, 3年前 , 175F
不要說留的人口有幾億 光兵長那格分鏡有飛機
04/26 12:21, 175F
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04/26 12:22, 3年前 , 176F
我就不知道帕島能有多會撐了
04/26 12:22, 176F
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04/26 12:55, 3年前 , 177F
兵長那格分鏡出現的那種雙翼飛機航程應該不足以拿來
04/26 12:55, 177F
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04/26 12:55, 3年前 , 178F
攻島吧？
04/26 12:55, 178F
推
04/26 14:15, 3年前 , 179F
艾倫殺了世界八成人口跟零鎮是有什麼可比的?魯路修當暴君
04/26 14:15, 179F
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04/26 14:15, 3年前 , 180F
時期也沒這樣大殺特殺。二哥為了和平要向世界各大都市丟芙
04/26 14:15, 180F
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04/26 14:16, 3年前 , 181F
蕾雅都不會造成那麼大的死傷.在劇中被視為無法坐視的屠殺
04/26 14:16, 181F
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04/26 14:18, 3年前 , 182F
問題早就能飛去炸帕島啦 有飛機表示科技已恢復
04/26 14:18, 182F
推
04/26 16:36, 3年前 , 183F
推你這篇 滅世不是目的只是手段
04/26 16:36, 183F
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04/26 16:37, 3年前 , 184F
我覺得巨人再多幾話去描述動機 可以收的更好
04/26 16:37, 184F
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04/26 19:51, 3年前 , 185F
能飛去炸帕島是從馬雷那邊起飛的關係吧，但地鳴完後
04/26 19:51, 185F
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04/26 19:51, 3年前 , 186F
馬雷的基礎設施應該全掛了
04/26 19:51, 186F
推
04/26 21:19, 3年前 , 187F
欸，作者不是一直在說人類不會停止鬥爭，要求作者提出
04/26 21:19, 187F
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04/26 21:19, 3年前 , 188F
解決一切的童話式結局是不是搞錯了什麼？
04/26 21:19, 188F
噓
04/27 10:25, 3年前 , 189F
兩者都是超現實
04/27 10:25, 189F
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