Re: [討論] 可以拿保羅的話去反對耶和華的話嗎?

看板Christianity作者angke (angke)時間9年前 (2015/02/16 18:25)推噓1(1推 0噓 41→)

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※ 引述《imac5780 (imac)》之銘言： : ※ 引述《angke (angke)》之銘言： : : 先說明，在耶穌當時聖經就只是指希伯來聖經。 : : 希伯來聖經是耶和華的話，耶和華是耶穌以及所有猶太教徒信奉的。 : : 隻後保羅派基督徒勢力強大邊緣化猶太人基督徒， : : 所以保羅寫給信徒的書信被保羅教徒當作聖經，這是耶穌當時的猶太人所無法想像的。 : : 請注意基督徒都忘了一個重點，"保羅是人不是神"， : : 他在當時就像你在教會看到的那些牧師一樣，你會將牧師的話納入聖經嗎? : : 不解為什麼基督徒會將保羅的話照單全收，甚至認為保羅的話的權威高過耶和華的話。 : : 新教徒和天主教徒表面上說相信整本聖經，實際上並不是如此 : : 實際上因保羅有很多言論與希伯來聖經衝突， : : 新教徒是只相信保羅的話，拿保羅的話去反對耶和華的話。 : : 可以這樣嗎?這就好像如果有個新興宗教將其教主的言論納入聖經， : : 表面上說相信整本聖經，實際上拿其教主的話否定希伯來聖經以及福音書， : : 這樣基督徒會同意嗎?可是你們就是這樣作，拿保羅的話否定希伯來聖經以及福音書的話。 : : 舉個例子保羅在歌羅西書 2:16-17 : : 2:16 所以不拘在飲食上、或節期、月朔、安息日、都不可讓人論斷你們． : : 2:17 這些原是後事的影兒．那形體卻是基督。 : : 保羅的意思就是拐彎抹角的說因為耶穌所以這些律法都被廢除掉了 : : 保羅且說他在外邦人就作外邦人，可知連他自己作為猶太人也不遵守律法了。 : : 然而福音書的故事耶穌表示要信徒遵行猶太教的教導。 : : 馬太福音 : : 23:1 那時，耶穌對眾人和門徒講論， : : 23:2 說：「文士和法利賽人坐在摩西的位上， : : 23:3 凡他們所吩咐你們的，你們都要謹守遵行。但不要效法他們的行為； : : 因為他們能說，不能行。 : : 可以看到耶穌贊同猶太教的思想與教義，也要門徒"謹守遵行"。 : : 他不滿的是某些文士和法利賽人只會說卻不做。 : : 耶穌時常引用先知書的經文，在先知書中耶和華不斷強調要遵守他的律法誡命。 : : 並預言末日審判時吃豬肉的要滅亡， : : 以賽亞書 : : 66:16 因為耶和華必用火和刀劍，在所有的人身上施行審判， : : 被耶和華所殺的人必定很多。 : : 66:17 那些自己分別為聖，又潔淨自己，進到園裡，在園中一個跟一個， : : 吃豬肉、老鼠和可憎之物。他們都必一同滅亡；這是耶和華說的。 : : 請新教徒想想，如果真如新教教會宣稱的耶和華已經同意信徒可以吃豬肉了， : : 又怎麼會這樣預言呢?可知保羅與教會的說法是不實的。 : : 安息日律法更明顯了 : : 以賽亞書 : : 66:23 每逢月朔、安息日、凡有血氣的必來在我面前下拜．這是耶和華說的。 : : 66:24 他們必出去觀看那些違背我人的屍首．因為他們的蟲是不死的、 : : 他們的火是不滅的．凡有血氣的、都必憎惡他們。 : : 耶和華預言末日審判之後"凡有血氣的"都必須在安息日時敬拜耶和華， : : 並在安息日觀看那些違背耶和華律法誡命的人的屍首，這些屍首蟲是不死的、火是不滅的。 : : 可知耶和華並沒有安息日之後可不用遵守的意思，否則就不會這樣預言了 : : 耶和華表示直到末日審判之後都還是得守安息日，而且是所有人都得遵守 : : 安息日的作用一方面是要敬拜耶和華， : : 一方面就是要看那些違背耶和華律法誡命的人在末日審判後的下場。 : : 希伯來聖經提到與耶和華的話衝突的就是假先知，基督徒卻不相信耶和華的警告， : : 拿保羅這人的話否定耶和華的話，這樣可以嗎? : : 既然基督徒相信保羅這個人高過於耶和華的話，那就不要說自己相信神。 : : 新教徒與天主教徒是信你們的教主保羅，就像攝理教信鄭明析是一樣的。 : : 不只是希伯來聖經警告有假先知會說一些與耶和華的話衝突的話， : : 福音書中耶穌也警告多數人都會被假先知迷惑，而進到那引到滅亡的寬門中。 : : 馬太福音 : : 7:13 「你們要進窄門。因為引到滅亡，那門是寬的，路是大的，進去的人也多； : : 7:14 引到永生，那門是窄的，路是小的，找著的人也少。」 : : 保羅派的基督教新教天主教東正教三教加起來是世界最大宗教， : : 這段經文說的迷惑多數人的寬門大路如果不是講保羅派基督教，還能有什麼解釋呢? : 這系列文看下來很感動 : 沒想到大家關心的不是別的 : 而是最純粹的神學問題 : 由於我懂得不多 : 因此只想釐清三個問題 : 1. : 我不是猶太人 : 該如何得救 : 這直接關係到外邦人如何得救你要先了解原本希伯來聖經說的"得救"是什麼涵義。希伯來聖經說的"得救"是指，當時猶太人因為沒有遵守耶和華的律法以致於遭受到亡國被異族奴役的懲罰。所以耶和華的先知們說只要猶太人恢復原先的虔誠，耶和華在末日後就會拯救猶太民族脫離異族統治復興大衛王朝，使耶路撒冷城安然居住。希伯來聖經提到的得救，經文如下耶利米書 33:16 在那日子猶大必得救、耶路撒冷必安然居住．他的名必稱為耶和華我們的義。 33:17 因為耶和華如此說、大衛必永不斷人坐在以色列家的寶座上． 33:18 祭司利未人在我面前也不斷人獻燔祭、燒素祭、時常辦理獻祭的事。你既然不是猶太人，也沒遭受亡國被異族奴役的懲罰，這是否得救跟你沒什麼關係。你就信奉獨一的神且不要為惡，希伯來聖經提到末日後耶路撒冷城週遭會有許多歸附耶和華的外邦人列國。所以還是有你作為外邦人的份。 : 2. : 沒有聖殿 : 我該如何獻贖罪祭 : 這問題關係到猶太人如何贖罪就像現今的猶太人那樣，既然沒有辦法獻祭，犯錯時誠心向神認錯並悔改即可。上面引的經文提到，耶和華說在新約時代也就是大衛王朝復興之後，還是要在重建後的聖殿獻祭的。可知獻祭的律法沒有廢除。現在只是因沒有聖殿暫時沒辦法獻祭，猶太人並不是第一次處理此狀況，第一聖殿被毀的時候也是暫時沒辦法獻祭。 : 3. : 現在的研究顯示 : 摩西五經寫於大衛王時代 : 最後由以斯拉集大成 : 為何這樣集結的經典 : 會比保羅書信更可以信任呢 : 謝謝保羅書信之所以不可信任，並不是說這些保羅書信編輯的過程有問題，而是說"保羅的思想"與"耶和華的話" 兩者衝突。如果你接受希伯來聖經耶和華的話的權威，與其衝突的言論當然是不可信任了。以希伯來聖經的說法這是假先知。如我之前提到的例子說明保羅的話是在反對耶和華的話了保羅的問題是他反對受割禮，將受割禮說的很壞，說受割禮基督就與你無益了雖然希伯來聖經也沒要求外邦人受割禮，但保羅的反對等於是要求猶太人也不可受割禮。加拉太書 5:2 我保羅告訴你們、若受割禮、基督就與你們無益了。 5:3 我再指著凡受割禮的人確實的說、他是欠著行全律法的債。保羅將他的思想與受割禮對立起來，接受他的思想的人不分是不是猶太人都不能受割禮。而這是與耶和華的話衝突的。這就好像如果今天有個新興教派說接受洗禮是件不好的事，不應該接受這洗禮儀式，若接受洗禮基督就與你無益了。新教徒與天主教徒也會認為這種說法與基督教的新約內容衝突了。而保羅對待割禮的態度就像是這個例子這樣在反對了。關於割禮，耶和華規定這是猶太人世世代代要遵守的創世紀 17:9 　神又對亞伯拉罕說、你和你的後裔必世世代代遵守我的約。 17:10 你們所有的男子、都要受割禮、這就是我與你、並你的後裔所立的約、是你們所當遵守的。 17:11 你們都要受割禮．〔受割禮原文作割陽皮十四二十三二十四二十五節同〕這是我與你們立約的證據。 17:12 你們世世代代的男子、無論是家裏生的、是在你後裔之外用銀子從外人買的、生下來第八日、都要受割禮。還有這段以賽亞書 52:1 錫安哪、興起、興起、披上你的能力．聖城耶路撒冷阿、穿上你華美的衣服．因為從今以後、未受割禮不潔淨的、必不再進入你中間。耶和華預言大衛王朝復興之後未受割禮的人必不再進入耶路撒冷城。可知耶和華很重視猶太人要受割禮，並沒有之後會廢除的意思。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.74.208 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1424082320.A.335.html ※ 編輯: angke (114.35.74.208), 02/16/2015 18:29:48

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※ 編輯: angke (114.35.74.208), 02/16/2015 18:49:52

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