Re: [假設] 如果三國時期，吳國比蜀國早被滅
其實赤壁之戰後，劉備就將江夏郡交給了孫權，而在湘水之盟後，劉備又將長沙郡
及桂陽郡交給了孫權，孫權從劉備這邊得到的已經遠超過付出，但孫權還貪得無厭的
背後偷襲關羽，可以說從孫權決定背盟的那一刻起，蜀、吳二國的前途就決定了，
三國演義將魏延形塑成一位反骨之人，其實真正反骨之人是孫權，只能說：
孫權，你這個「背骨仔」。
※ 引述《roger214 (我想去流浪)》之銘言：
: ※ 引述《tony3366211 (00)》之銘言：
: : → roger214: 絕不會貿然跟孫吳開戰 之前奪三郡就是如此 07/21 09:57
: : → roger214: 不設防是劉備錯啊 但是搞清楚 是誰偷襲？不設防是因為 07/21 09:58
: : → roger214: 同盟 偷襲破盟 跟 政治扯皮 可是兩回事 07/21 09:59
: : → tony3366211: 你言而有信 才有資格說人突襲卑鄙 誰先失信的 07/21 10:00
: : → roger214: 你還真天真.... 07/21 10:00
: 我就專門掰開給你解釋....
: 第一、所謂言而無信是指啥？孫權借出的是南郡，照理也應該還的是南郡，對吧？
: 第二、且不說違反隆中對，即使劉備願意還南郡，孫權敢要嗎？曹方在荊州的壓力還在
: ，荊南一樣在劉備手裡，加上又取下了益州，孫權要回南郡，等於馬上陷入三方
: 包圍。你覺得孫權是笨蛋？
: 第三、孫權當然不是笨蛋，他事實上要的是南郡加上荊南，但問題是憑啥?還是你想拿出
: 赤壁之戰都是孫吳功勞，劉備方毫無功勞這種鬼扯屁話，要劉備主動讓出荊南？
: 第四、孫權不肯只拿回南郡，劉備也不可能主動讓出荊南，你覺得政治扯皮會怎樣發展？
: 於是借南郡變成借荊州，還南郡變成還荊州，搞得不連荊南一起還就是劉備不對，如何？
: 於是一堆笨蛋就這樣天真的上當。
: 其實不只這個，關羽的虎女犬子更是這種曲筆產物。明明關羽是劉備屬下，明明這種聯姻
: 大有問題，不是挑撥就是挖牆腳，整個三國聯姻找不出跟關羽相似的例子，偏偏一堆不懂
: 政治的白痴因此而把東和孫權的責任丟到關羽頭上。
: 媽啦，關羽要是答應才該死好吧....= =
: 至於湘關在長沙，而且此事其實有很大問題，網路上有，自己找。
: 雖然第二次偷襲江陵，有不少人認為已經沒有借荊州的問題，但對內強化統治荊州的合法
: 性來說，此說正好為前後兩次偷襲破盟合理化，至於真的是借還是搶，只要贏了，就沒差
: 了。
: 而調詭之處，每每孫吳指責劉備關羽的，都不是違背盟約，而是其他理由諸如上面那些。
: 還有吳書總記赤壁功勞是他們的，可魏書又不是那回事，如果一個被虎豹騎殺的閃尿，又
: 回過頭來在武帝紀裡記下一個赤壁沒出現沒功勞的為備所破，這可不是劉備名氣比較大的
: 緣故所以可以遮醜回護可以交待，畢竟劉備在曹方眼中可是窮途末路，敗在他手上不見得
: 比敗在有江東六郡之地的孫權手上更有面子。魏書大都是魏史而來，會這麼寫，劉備不至
: 於在赤壁之中昰隱形角色。至少周瑜攻江陵，關羽絕北道斷絕江陵補給，張飛也在協助打
: 江陵。並非毫無功勞。
: 所以囉，政治是很複雜的，史書背後也有很多面向。
: 現代政治其實跟古代政治的基本道理幾乎沒啥變，政治宣傳跟事實往往相差十萬八千里，
: 解讀史書的時候別太天真。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.212.5
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※ 編輯: paulownia (117.56.212.5), 07/23/2015 13:49:15
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你大概不知道澶淵之盟吧，當時北宋跟遼已經直接對幹起了，
不是小小的邊境衝突，而是雙方幾十萬精銳部隊都已經投入會戰了，
但這份和約，仍然維持了雙方一百多年的和平，直到北宋叛盟，
結果讓雙方都付出慘痛的代價，
同樣的，孫權的叛盟，也註定了蜀吳兩國的結局。
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誰叛盟誰就是背骨仔，這一點應該非常清楚。
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