Re: [問題] 國共打輸是不是反而是最好結局?

看板DummyHistory作者 (王契赧)時間8年前 (2016/05/30 20:06), 編輯推噓2(208)
留言10則, 4人參與, 最新討論串15/21 (看更多)
※ 引述《yuriaki (百合秋)》之銘言: : ※ 引述《lowkey9872 (lowkey9872)》之銘言: : : 原文再度恕刪,由於不太會用編輯文章,只好再發一篇來回文 : : 剛剛看了大家的回應,有幾個點可以探討 : : 1.國共內戰基本結束,雙方劃江而治,如何內耗與僵持? : : 2.在國共內戰期間,整21師已經橫掃全島 : : 3.台灣當時的本土菁英缺乏統治經驗,是一群鄉紳地主,且向心力有問題 : : 4.若無國民黨來台,美國如何介入台灣? : : 在此回應如下,不過也只是本人猜想,因為我比較偏台獨立場,望大家彼此包容 : : 我主要的論點在於,台灣的本土菁英如何利用國共雙方的對立, : : 藉此機會謀奪政權、鞏固台灣的獨立性,例如引外援或是強化向心力? : : 1.我的猜測是,國民黨既然與共產黨僵持住,應該仍會想要拿下台灣, : : 誠如板上諸位大大所說,在內戰期間都有餘力派出21師平定、血洗台灣 : : 可見台灣當時軍力完全不行,若無人加以整備,應當無法與國民黨軍隊對抗 : : 2.鎮壓部隊上台灣之後多半順利,那如在這樣的情況下, : : 應當如何整編台灣之武力、如何運用台灣之民怨或是援引其他武力(例如美帝) : : 與國民黨相抗?既然台灣人有許多不滿,那板上各位有什麼運用的方法? : : 3.國民黨在大陸的敗退我想台灣菁英也略有所聞,但是台灣人的向心力從抗日那時 : : 就可見一斑,各自對抗也許可以,但是似乎都缺乏統合,也因此被各個擊破, : : 所以統治階級可以利用A去打B、用B去削弱A,以穩固自身利益(例如日本打原住民 : : 4.若沒有國民黨來台,美國要怎麼介入台灣實在有點難想, : : 目前想到的就只有被出賣的台灣一書,也就在此拋磚引玉、期開討論之風 : : PS:在古寧頭指揮國民黨對抗共產黨的日本人,我說的是根本博與白團, : : 不過若沒有國民黨出資或是蔣介石人脈,這些人確實不會根留台灣, : : 那在此外,有沒有想要留在台灣的、不是國民黨攏絡的日本人呢? : 1.1941年12月9日中華民國國民政府對日本宣戰布告中宣告廢止中日間一切條約、 : 協定等,據此在戰爭末期主張要由日本返還「竊佔」的台灣島。 : 所以如果想要「國民黨不拿下台灣」, : 首先,應妄想中華民國國民政府在對日本宣戰布告文中特別標記「馬關條約例外, : 日本戰敗也無需返還台灣島」。 : 不然,也可以妄想日本開發原子彈轟炸重慶莫斯科倫敦華盛頓DC,否則盟軍戰勝日 : 本就只能依照盟軍要求將台灣島返還中華民國。 : 如果以上妄想都不能成立,那一來中華民國戰勝必然要求日本返還台灣島,日本戰 : 敗屈服也必然返還台灣島,如史實1945年12月中華民國及接收台灣島,全世界包括 : 大日本帝國及台灣島民都沒有人有異議。 中華民國的宣戰布告說甚麼都沒太大意義 世界是列強說的算 我倒覺得 如果開羅會議時 美英蘇已知道中國軍隊之不可依靠 而不是等到一號作戰時才知道 或許美英蘇就不會答應將台灣澎湖歸歸還中華民國 列強若是堅持中華民國只能"將國土恢復到剛建國時的狀況" 也就是中國大陸日占區及滿洲國在日本戰敗後歸還中華民國 不包括台灣 那麼台灣便有機會由盟軍占領託管 之後便有機會像 戰後紛紛獨立的國家一樣 自立建國 : 2.史實:1947年台灣島暴發武裝暴動襲擊各地官署軍營,中央基於維護未參加暴動 : 的國民安全之義務派出國軍登島鎮暴。 : 有人希望「反台南鐵路東移自救會」亂一亂美帝就派出航空母艦痛扁台南市警?這 : 是毫無移問的介入內政,如史實美帝就是沒有任何打算要在當時介入中華民國在台 : 灣島上的維安內政工作。 : 所以別妄想援引美帝在戰後的反戰氣氛下派出其子弟兵為台灣島上一部分的「民怨 : 」拋頭顱灑熱血,台灣島民的生命絕對不比值美帝阿兵更有價值。不如妄想謝雪紅 : 整編台灣之武力時不知道為什麼就得到原子彈與B29去轟炸中華民國各地逼中華民 : 國無條件投降承認台灣島獨立。 : 啥「台灣島上哪來原子彈與B29」?是啊,台灣島民間本來就沒有充分的武力足以與 : 真正的軍隊對抗所以沒受軍事訓練軍營打不下來搶不到多少武器連廢廢的整21師都 : 能掃遍全島,不妄想一下原子彈轟炸機就是沒有充分的武力給你整編啦。 : 3.總之先把現實世界的「台灣近代史」讀清楚,搞清楚所謂「國民黨非法軍事佔領 : 台灣島」的前因後果發展之後再來妄想怎麼搞來原子彈與B29去屠殺該死的中國人 : 行嗎? -- 視民如赤子,養士若弟兄,謀素和,恩素畜,練萬眾以身人之先,臨百陣無念 我之後,七載之中成大業,六合之內為一統,東夏西夷,悉稱臣佐。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.178.87 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1464609979.A.23D.html

05/30 20:09, , 1F
不太可能,美國是已經打定拉攏中國,一號作戰影響戰略層面
05/30 20:09, 1F

05/30 20:10, , 2F
比較大,而戰後利益分配則是國際政略問題。
05/30 20:10, 2F

05/30 20:30, , 3F
那那得看羅斯福甚麼時候死,FDR是很喜歡中國的
05/30 20:30, 3F

05/30 20:30, , 4F
(他"自稱"他很懂中國,不過那是跟他家族有關)
05/30 20:30, 4F

05/30 20:31, , 5F
然而不管是威爾基、杜威、FDR等等,對亞太都很有興趣
05/30 20:31, 5F

05/30 20:32, , 6F
你得期待某位小議員能夠突然在43年接FDR的班 XD
05/30 20:32, 6F

05/30 20:38, , 7F
美英蘇在大戰初期就已經知道法國軍隊之不可依靠
05/30 20:38, 7F

05/30 20:40, , 8F
洛林和亞爾薩斯有因此就由盟國託管,不還給法國嗎?
05/30 20:40, 8F

05/30 21:17, , 9F
怎麼想歐美都不想管蕞爾小島的閒事
05/30 21:17, 9F

05/30 21:18, , 10F
最有可能應該就是原住民清光閩南人, 以文化不同理由來獨立
05/30 21:18, 10F
文章代碼(AID): #1NJ2ox8z (DummyHistory)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 15 之 21 篇):
文章代碼(AID): #1NJ2ox8z (DummyHistory)