Re: [假設] 如果美國南北戰爭南方勝利,獨立成功?

看板DummyHistory作者 (さいでんし)時間6年前 (2017/10/16 16:02), 6年前編輯推噓12(12022)
留言34則, 14人參與, 6年前最新討論串11/12 (看更多)
最近剛好看到有個有趣的Youtube頻道 叫做Alternate History Hub (https://www.youtube.com/user/AlternateHistoryHub) 他跟另外一個頻道的主持人協力介紹了一部由星雲獎得主 Harry Turtledove寫的一系列小說: Southern Victory,又稱Timeline 191系列 影片總共有4段: https://youtu.be/OqYBXrW_5gA
https://youtu.be/qlt9RwDO1ws
https://youtu.be/1BhBQWPCfkU
https://youtu.be/qMGLIcznmGw
可以開Youtube自動產生的英文字幕起來看 其實用字還滿淺顯的 大致上故事的是: 1862年,李將軍在馬里蘭會戰時下了一道特殊命令191 內容詳細記載了接下來邦聯軍的戰術內容 在現實的時間線上 這份特殊命令的抄本因為不幸地被北方聯邦軍發現 而使得南軍攻勢失敗,最後一路兵敗如山倒 而在191時間線上,這份特殊命令北軍沒有拿到 南軍勢如破竹的一路殺到費城 聯邦軍城破兵敗後,北方士氣幾乎徹底崩潰 拿到南方邦聯出口的棉花等等產物的英法兩國 看著北軍不太行了 出手調停兩方 最後雙方大致回到戰前的Mason-Dixon線,簽訂和約 南方獨立後從西班牙手上買下古巴 從墨西哥買到兩個邦,堵死了北方的南面 另一方面北方經濟破產 阿拉斯加購買案沒發生,林肯倒台 邦聯最後還是在國際(尤其英國)施壓下放棄了奴隸制 但是基本上還是把非裔人種當成次等公民 隨著邦聯壯大,北方聯邦日感壓力下 以邦聯購買墨西哥兩個邦這件事作梗 打了一場聯邦-墨西哥戰爭,但是其實只是想打南方 邦聯軍 南方邦聯軍這次又痛電了北方(史上第一次壕溝戰) 這次戰爭導致國際(英法兩國)一面倒支持邦聯 戰事拉長下,聯邦又被逼和了 被國際拋棄的北方聯邦找上了當時國際名聲也不太好的德國 最後如現實一樣,第一次世界大戰爆發 北方聯邦加入同盟國(德、奧、保...) 入侵加拿大外 又因為神秘的科技樹發展出坦克(不過不叫Tank,而是Barrel) 男方非裔族群也在境內掀起革命 導致邦聯整個情勢逆風 因為有聯邦牽制英國在加拿大的兵力、 加上聯邦、邦聯自己兩個打的不可開交 而沒有參加歐陸戰爭 最後以同盟國戰略性勝利告終 維也納會議召開 聯邦以戰勝國姿態從英國拿到了整個加拿大(但魁北克獨立) 也把國境往南方推進 但是這些地方基本上都不太願意聽聯邦的 尤其加拿大幾乎只是名義上屬於聯邦,背地裡一天到晚有叛變 就跟現實一樣戰勝國太囂張、後來又爆發經濟恐慌 最後導致邦聯方出現了跟希特勒類似的人物 Jake Featherson 他鼓動聯邦從邦聯拿走的一些半州進行公投,決定要往哪邊走 這些州最後都決定跟邦聯合併 聯邦跳腳了說要開打,邦聯說要打來打啊 第二次世界大戰爆發 邦聯軍直搗俄亥俄州,把聯邦攔腰斬成兩半 https://imgur.com/a/2PciI 但是就在邦聯軍要往匹茲堡邁進時 遇到了巴頓將軍(對,就是那個巴頓)的頑強抵抗 發生了美國版的史達林格勒,阿不是,匹茲堡包圍戰 最後攻勢停頓下聯邦軍逆推回去 加上墨西哥人也向邦聯開戰意圖收回之前賣出去的州 戰況白熱化時愛因斯坦在德國研製出核武 往英國丟了之後,一陣國際大亂下,歐洲戰事大致告終 (這邊影片講的很細,但是看了覺得太鬼扯,決定簡化) 南方邦聯技術力也不知道怎神秘地弄出核彈 往費城丟,卻因為急就章威力不夠 北方得到德國技術輸出也弄出核武,往南方丟 跟現實某個太陽國類似地還被丟了兩次,邦聯前線潰敗 最後Jaker Featherson在嘗試越過聯邦佔領州時,座機被擊落 邦聯失去領導人後瀕臨垮台 德州這時受墨西哥策動決定獨立 https://imgur.com/a/B4y2Y 邦聯因此被攔腰斬,加上針對非裔族群的集中滅絕營被發現 國際壓力湧現 邦聯投降,德州共和國維持獨立 經過漫長歷史,美利堅合眾國回歸統一 ...... 老實說我覺得中間開始這故事就挺滑坡的Orzzzz 但是架空歷史唄,讀者看爽就好XD -- Linux is the bone of my world. Kernel is mybody, and initramfs is myblood, have created over a thousand Distros. Unknown to impossibility. Nor known to limitation. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.167.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1508140933.A.810.html

10/16 16:28, 6年前 , 1F
照這個歷史,2戰邦聯跟德國意識形態相近,站在同一邊
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10/16 16:29, 6年前 , 2F
的機率比較大吧,1戰時邦聯也沒有直接攻擊德國,雙方
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10/16 16:29, 6年前 , 3F
應該沒有仇恨,德國技術支持北方的原因是?
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抱歉這邊是我錯看了,按影片的介紹是聯邦自己發展的 不過他前面也說聯邦在第二次輸給邦聯後,跟德國關係非常的好 (被全世界排擠的兩國) 我覺得考量到聯邦財政很鳥蛋的狀況下,還能生出核武(而且是兩顆,且比邦聯效果好) 猜測德國莫名對其支持而沒選擇旁邊站著看,可能比逆天的狀況生出科技樹來得合理? (我沒有書,只是看影片的介紹XD) ※ 編輯: snaketsai (140.113.167.181), 10/16/2017 16:54:23 ※ 編輯: snaketsai (140.113.167.181), 10/16/2017 16:54:36

10/16 17:40, 6年前 , 4F
所以黑人勒
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10/16 18:37, 6年前 , 5F
請問有中文版嗎?簡中繁中都可以
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10/16 18:57, 6年前 , 6F
這故事後面有點素質下滑....
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10/16 18:58, 6年前 , 7F
核武變成看了想做就能做...
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10/16 19:09, 6年前 , 8F
邦聯太過鬆散 各自為政 不可能有太強的國力
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10/16 20:13, 6年前 , 9F
還沒看 南方邦聯有說怎整合或又打內戰決定?
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10/16 20:15, 6年前 , 10F
核彈亂丟就變廉價了
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10/16 22:51, 6年前 , 11F
感覺最後忙著收尾,ending不好寫的支線
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10/16 22:51, 6年前 , 12F
全用"萬能核彈"解決掉。
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10/16 22:52, 6年前 , 13F
一顆不夠,你有試過多丟幾顆嗎
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10/16 23:54, 6年前 , 14F
那有提到太平洋戰爭嗎?
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10/17 00:54, 6年前 , 15F
在這個時空,世界最終被德國 支配?
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10/17 00:54, 6年前 , 16F
有描述到二戰的歐亞戰場嗎
10/17 00:54, 16F
大致上我跟上面諸位的看法一致 核彈不知為何好像變得黑火藥一樣可以隨便研發成功 這個timeline底下因為老美自己分裂國力變差 幾乎沒有涉足太平洋戰線 菲律賓沒有被殖民 日本爽爽吃掉東太平洋(中國碎片化) 歐陸戰場德國沒有全境統一,但是國土很大 ※ 編輯: snaketsai (140.113.167.181), 10/17/2017 03:21:53

10/17 10:32, 6年前 , 17F
巴頓這人意識形態比較挺南方吧 不過他對天賦責任啥的看
10/17 10:32, 17F

10/17 10:33, 6年前 , 18F
如果生在北方長在北方又任官 大概還是會盡責效忠
10/17 10:33, 18F

10/17 12:32, 6年前 , 19F
這樣蘇聯處境很難,德國日本都比史實強大
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10/17 12:33, 6年前 , 20F
而且大概沒有租借法案了,甚至德國有核彈
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10/17 12:35, 6年前 , 21F
日本沒有變態美軍,大概一路打到澳洲印度
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10/17 12:37, 6年前 , 22F
世界格局變成德(歐) 日(亞) 新美國(北美)
10/17 12:37, 22F

10/17 21:04, 6年前 , 23F
不會出現非裔集中營這種事.....因為非裔不夠有錢.....XD
10/17 21:04, 23F

10/17 21:30, 6年前 , 24F
集中營這種東西也是要錢的 真當畜生就是就地殺了乾淨
10/17 21:30, 24F

10/17 22:11, 6年前 , 25F
南方應該不會搞集中營,因為他們是要勞力
10/17 22:11, 25F

10/17 22:12, 6年前 , 26F
不像納粹是要剝奪猶太資產與土地
10/17 22:12, 26F
作者認為一戰時非裔的獨立運動拖垮邦聯的仇恨足以推動 我不是美國在地人,無法評價這有多嚴重就是XD

10/17 22:28, 6年前 , 27F
規模與否先不論 這個南方貌似有跟上工業化 需更多設定
10/17 22:28, 27F

10/17 23:46, 6年前 , 28F
請問在黑船事件不發生的情況下日本該如何成為軸心國?
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10/17 23:46, 6年前 , 29F
10/17 23:46, 29F
好問題 黑船事件以降讓天皇復權的重要性非凡(強而有力的中央政府,軍隊現代化) 沒有這些事情,日本現代化應該會再晚很多 ※ 編輯: snaketsai (140.113.167.181), 10/18/2017 13:24:34

10/18 20:41, 6年前 , 30F
最方便的方式就是黑船事件照樣發生,不過是其他列強
10/18 20:41, 30F

10/18 20:42, 6年前 , 31F
例如英國、或是其他意圖建立海權的國家叩關
10/18 20:42, 31F

10/18 22:09, 6年前 , 32F
對日本來說不管哪個西方列強都是黑船
10/18 22:09, 32F

10/18 22:10, 6年前 , 33F
西方每個都想打開市場賺錢。不想讓你鎖國
10/18 22:10, 33F

10/18 22:11, 6年前 , 34F
美國船只是跑前面一點。
10/18 22:11, 34F
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