[心得] 定期定額買基金一進場就買在相對高點該 …

看板Fund作者 (走在理專路上的物理魂)時間16年前 (2008/09/13 19:41), 編輯推噓10(10012)
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完整圖文版: http://www.wretch.cc/blog/ywtsfnote/9081928 從去年中到現在,很多市場跌的希哩嘩啦,如果是這陣子才投入投資市場的朋友, 一定很難適應這樣的慘況,大家心裡可能會想之前瘋狂作功課,且努力找資料後精 挑細選出來的基金過往績效明明都不錯阿,那怎麼現在都表現的叫人大失所望呢, 最大的原因乃是這段期間正處於一個由多轉空的循環過程中,通常大家作投資時多 半都會只往好的方面想,而沒想過當我一開始投資就開始走空該怎麼辦呢,這樣的 一個選擇性資訊接收造成大家現在措手不及,接下來該進場的好時點反而不敢進場 ,定期定額更該繼續扣款的日子反而都紛紛停扣,這樣不是很傷嗎?? 這篇文章主要是想闡述定期定額如果一進場就是從高點開始扣款時該如何面對,所以 筆者打算抓一些比較誇張的例子來作範例說明,於是筆者挑選了日本市場以及電訊產 業作例子說明,而挑選的基金分別以JF日本以及景順電訊兩檔基金為主,相信這兩個 市場都是讓很多基金投資市場的資深投資人印象深刻的,因為這兩個標的從高點滑落 後就再也沒有回到當初的位子了,用這樣的例子來說明相信會比較有感覺,當然最後 本文末也會附上結論整理。 首先看到下圖為JF日本基金從1999年到目前的淨值走勢圖,很明顯可以看到該基金於 2000年的時候來到高峰,然後就開始一洩千里,所以我打算利用最高點的那天當成定 期定額扣款的第一天,隨後每個月的該日子都扣款一次,然後找幾個不同時間點計算 績效為何,大致上是這樣。 2000年2月17日就是此圖最高點的位子,當時的淨值是49296,我們就從這一天為起點 開始作定期定額扣款,所以扣款日就是每個月的17日,當然逢假日就是變成隔天扣款 ,除了最高峰的位子之外,其他隨著時間軸過去筆者圈出了5個出場點,在此就分別 試算每一出場點時的投資情況為如何給大家看看,首先就列出五個出場點的時間如下 ,分別都選擇圈圈內的最高點出場計算報酬率(皆利用投信投顧公會網頁試算,亦有 考慮匯率),計算證據附圖都放置在本文最下方 1.灰色圈圈: 日期2003年10月17日,基金淨值為17887 投資報酬率為: 4.84% 2.綠色圈圈: 日期2004年4月13日,基金淨值為19994 投資報酬率為: 16.05% 3.粉紅色圈圈: 日期2005年4月8日,基金淨值為20081 投資報酬率為: 9.74% 4.橘色圈圈: 日期為2005年10月4日,基金淨值為24022 投資報酬率為: 30.72% 5.紅色圈圈: 日期為2006年1月16日,基金淨值為30682 投資報酬率為: 57.27% 6.至2008年9月9日出場的投資報酬率: -22.45% 從以上的數據來看,常常被批的亂七八糟的日本基金,即使從2000年最高點那天開始 作最陽春的定期定額扣款到現在,期間依然有正報酬存在的時候,第一個出場點是20 03年時,報酬率4%上下,扣除手續費信託管理費剛好差不多打平,接著到了第二個出 場點2004年4月時,扣除費用大概有10%出頭的獲利,此時年化報酬來看跟把錢放定存 沒啥兩樣,到了第三個出場點2005年4月的出場點報酬率居然又下滑了,但依然是正報 酬,六個月後來到第四個出場點2005年10月報酬率居然大幅上升到30%上下,此時的報 酬率已經超出定存不少囉,最後三個月後來到第五個出場點2006年1月報酬率再度躍昇 到57%,年化來看每一年約有9%的報酬率,當然如果都沒出場一直放到現在,至2008年 9月9日的報酬率居然是負的22%。 以上的過程告訴我們,在基金不被清算的前提下,傻瓜定期定額投資法算是個不錯的 投資方式,但絕對要作停利的動作,不然可能要再等一個多空循環的周期才有再見到 正報酬的機會。 接著來看看壓軸的範例"景順電訊基金",這檔基金可說是泡沫化產業的經典代表,分 析的方法如同JF日本一般,也是找出幾個時點出場試算報酬率,只不過就淨值走勢圖 來看,景順電訊基金比JF日本基金難看了許多,JF日本至少之後淨值還有回到2000年 高點的六成,而景順電訊基金到現在了不起回到當初2000年高點的三成,那這樣長期 定期定額還有辦法出現正報酬嗎?這就讓下面來作分曉吧。 2000年3月10日是景順電訊基金在此圖上出現最高點的日子,當時的淨值是61.18,隨後一路向下走,至今淨值依然在十幾上下徘徊,如果我們從3月10日這一天開始每個月10日扣款作最陽春的定期定額一直到現在,那我們有獲利的可能嗎?筆者在此依然挑了5個出場點,也就是圖上的五個彩色圈圈分別代表不同出場點,詳細數字如下 1.灰色圈圈: 日期為2004年2月18日,基金淨值為12.87 投資報酬率為: -12.71% 2.綠色圈圈:日期為2005年9月12日,基金淨值為13.41 投資報酬率為: -4.44% 3.粉紅色圈圈: 日期為2006年5月9日,基金淨值為14.99 投資報酬率為: 3.20% 4.橘色圈圈: 日期為2007年2月30日,基金淨值為17.43 投資報酬率為: 24.77% 5.紅色圈圈: 日期為2007年10月30日,基金淨值為20.77 投資報酬率為: 43.10% 6.至2008年9月9日出場的投資報酬率: 3.05% 看到了結果不曉得跟大家預期的一不一樣,相同地如果從大家一片看好的時間且又在 2000年3月10日的最高點進場開始定期定額,那之後是否能有回春的一天呢,由於基金 淨值一路向下走,這樣是不可能出現正報酬的,所以第一個出場點挑選在2004年2月, 此時的報酬率是-12%上下,如果堅持繼續扣款到第二個出場點2005年9月,報酬率有稍 微好一點來到-4%,不過依然是負報酬,緊接著到了第三個出場點2006年5月,報酬率開 始翻紅有正報酬3&出現了,此時扣掉一些費用可能還小虧,但9個月後來到第四個出場點 2007年2月報酬率上升到24%,但這樣的報酬率年化來看跟定存沒啥兩樣,接著又過了八 個月來到第五個出場點2007年10月時,報酬率上升到43%,年化報酬率就有明顯的優於定 存了,那如果一直作定期定額到2008年的9月時報酬率又滑落到3%。 看了上面的例子,即使慘如景順電訊這樣的基金,長期堅持作簡單傻瓜定期定額扣款下 來,也是會給你等到正報酬的,只是中間的過程非常煎熬,如現在各新興市場都紛紛開 始回檔下修,所以去年開始進場的朋友們,應該要至少作好煎熬兩三年的心理準備了, 而當氣氛開始熱絡時一定要作好停利,否則就要繼續煎熬幾年才能收割。 結 論 : (皆假設基金不被清算的情況下) 1.傻瓜定期定額投資法一定要堅持扣款,等市場氣氛熱絡時一定要停利,但過程一定 是煎熬痛苦的,那如果不想堅持扣款,就當機立斷停損快刀斬亂麻,繼續尋找新的投 資機會和標的。 2.資金控管一定要作好,也就是投資一檔基金時,最好至少有扣款3-5年的資金規畫 ,而不是一下子買一堆基金,結果發現扣一年之後沒錢繼續扣下去,這樣一來還不 如集中火力買一檔全球股票型基金來的實在一點。 3.資金控管作好後,記得考量資產配置,如果大家手上持有的都是如上述單一產業或 是單一國家類型的基金,很可能會遭遇流動性的問題,簡單的說,萬一哪一天急需用 錢,且時點剛好發生在整個景氣都很低迷的時候,每一檔基金好看的是負二三十趴, 難看的負四五十趴,不管停損哪一檔都會讓你心裡很不是滋味,但如果有一些防守形 的標的物作搭配如債券型基金或平衡型基金,這部分將能提供你急用錢時的部分所需 ,就算要停 損也不至於是讓你在負四五十趴的狀況下停損。 4.資金控管和資產配置都作好後,千萬記得要不斷充實自己的知識,這樣將能把定期 定額改良成不定期不定額,在低迷時著量加碼,相信等景氣回春,您的報酬率都會超 過上述例子的報酬。 5.那如果是在高點單筆進場的,沒停損的話,我只能說自求多福了,那如果停損抽回 資金了,可考慮等該標的大幅回檔後開始定期定額布局。 -- 多數的台灣投資人行為 把基金當股票玩... 把股票當賭博賭... 把樂透當定期定額買... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.213.40

09/13 19:57, , 1F
不過如果換個例子,停利可能就是減少獲利和增加再投入風險
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09/13 19:58, , 2F
除非事先就能猜得到在什麼點停利最有利。
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09/13 19:59, , 3F
除了這點之外,其他點我都覺得很不錯值得參考。
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09/13 20:02, , 4F
就因為猜不到哪一點是停利好機會,才挑出一些不同時點
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而通常最佳的點對照歷史來看當年度都是氣氛很熱絡的點
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09/13 20:03, , 6F
可以往這方面參考作一個判斷^^
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09/13 20:03, , 7F
若能提升自己本身技術分析的能力則有機出在相對高點
09/13 20:03, 7F

09/14 00:41, , 8F
真好奇做這些數據要花多久時間 .. 還蠻有用的資訊
09/14 00:41, 8F

09/14 09:21, , 9F
認真文,推一下
09/14 09:21, 9F

09/14 10:37, , 10F
謝謝! 看來定期定額, 不用功時機仍可能稍縱即逝呀~
09/14 10:37, 10F

09/14 11:40, , 11F
好文感謝 !!!
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09/14 12:27, , 12F
好文推一個!
09/14 12:27, 12F

09/14 14:55, , 13F
附圖很優阿,m一下吧
09/14 14:55, 13F

09/14 15:11, , 14F
請問有將手續費附加在裡面嗎?
09/14 15:11, 14F

09/14 23:27, , 15F
有賺才能這麼說!從2005/12到現在的呢??-10~40%
09/14 23:27, 15F

09/15 00:32, , 16F
真的很厲害
09/15 00:32, 16F

09/15 23:09, , 17F
有沒手續費部分文中有說囉!
09/15 23:09, 17F

09/15 23:10, , 18F
至於2005年到現在~有比從2000年摔到2003年嚴重嗎?
09/15 23:10, 18F

09/15 23:10, , 19F
好好思考文章要表達的意思吧~看不懂意思我也沒辦法!
09/15 23:10, 19F
※ 編輯: PhysicsBoy 來自: 59.120.213.40 (09/15 23:10)

09/16 23:02, , 20F
認真好文推~ ^^
09/16 23:02, 20F

09/20 03:51, , 21F
好文推一個,讓我在虧損的現在有了支持下去的動力= =+
09/20 03:51, 21F

09/29 18:22, , 22F
但資金控管還是要作好~不然跑不到馬拉松終點依然受傷..
09/29 18:22, 22F
文章代碼(AID): #18owRIKo (Fund)