[討論] 暑假作業(1)勇士2024薪資狀況 和 K湯續約

看板G-S-WARRIORS作者 (追追熊)時間1周前 (2024/06/22 18:25), 1周前編輯推噓99(100推 1噓 111→)
留言212則, 61人參與, 4天前最新討論串1/1
經過動盪的一年，K湯進入自由市場、Kuminga和Moody的續約、CP3和Looney的買斷，和非 常多可能性的潛在交易，2024的暑假會是決定勇士未來的關鍵點。 因此，計畫寫個幾篇「暑假作業」來探討勇士的新知空間和潛在操作，首篇先帶大家回顧 一下現階段的薪資狀況，以及討論最重要K湯續留的問題。 -- 因為去年沒有發文，先讓我補一點進度： 上一篇討論薪資探討還停在2022年10月，還在討論Green的新合約 (https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1665878509.A.0E9.html) 雖然是很久以前的事了，還是讓我先回顧一下當年的結論 https://imgur.com/gRKSgQg
最後的結論，是和我預計的B計畫相似 Ｖ 交易 Wiseman (早該放棄了) Ｖ Green 明年跳出簽四年100 (金額剛好命中) ▲ 球隊運用小中產補強 (呃...小中產直接被新的CBA拔掉，但是因為已經交易回GP2，其實是有也不會用) 至於Poole換CP3的驚奇，請恕我前一年實在預測不到...... -- 把時間軸拉回現在，先看一下現階段的薪資 PLAYER 2024/25 2025/26 2026/27 Stephen Curry $55,761,217 $59,606,817 Andrew Wiggins $26,276,786 $28,223,214 $30,169,643 Draymond Green $24,107,143 $25,892,857 $27,678,571 Chris Paul $30,000,000(不保證) Gary Payton II $9,130,000(已執行) Kevon Looney $8,000,000(3M保證) J. Kuminga $7,636,307 RFA Moses Moody $5,803,269 RFA B. Podziemski $3,519,960 $3,687,960 $5,679,459 T Jackson-Davis $1,891,857 $2,221,677 $2,406,205 Gui Santos $1,891,857 $2,221,677 假想底薪 $2,093,637 假想底薪 $2,093,637 零年底薪 $1,119,563 ----------------------------------------------------------- Total $179,325,233 $121,854,202 Salary Cap $141,000,000 $155,100,000 $170,610,000 Luxury Tax $171,315,000 $188,446,500 First Apron $178,655,000 Second Apron $189,485,000 簡單來說，不算K湯的薪資，目前團隊薪資大概在180M上下 薪資上限141M：跟我們沒關係，不可能有薪資空間 豪華稅線171M：GM聲稱這成績很難再繳稅，今年很可能是這個金額 第一層硬上線178M：多一些緩衝空間，這是我認為開季陣容可能的金額。 第二層硬上線189M：如果留CP3又留K湯，就很可能再撞破一年 -- Q:CP3會被裁嗎？還是可以拿來交易 大家應該都知道CP3 30M的合約是完全不保證，所以直接裁掉就可以降低薪資30M，這也是 去年拿Poole換他回來的一個主因。 裁掉CP3後，勇士可以不用再面對第二層上限的困擾，回到第一層上限以下或甚至稅線之 下。 然而，CP3的合約還是有一些操作空間，比方繼續交易推積薪資，維持高額團隊薪資。又 或是K湯不留之後，用CP3的薪資+資產換來3000萬等級的球員。 不過確認CP3要不要裁的時間，一定比K湯進市場前早，又可能涉及到第二層上限的限制， 這篇就先不討論這些可能性。 我也是認為回到稅線上下，保持操作的彈性是比較可能的。 Q:Looney會被裁嗎？ Looney明年8M的合約，只有3M保障，裁掉還可以攤提成3年，剩下1M，清出7M的空間 老實說以今年Looney下滑的表現，我認為除非這兩天找到交易對象，不然Looney直接被裁 的可能性很大。 Q:勇士還有中產可以使用嗎？ 勇士有機會擁有12.8M的全額中產，前提是要受第一層硬上限178.6M限制。 Q:那勇士能開多少錢給K湯？ 如果把CP3和Looney裁掉，那我們距離硬上限178.6M，有36M的空間可以簽下K湯+全額中產 扣掉全額中產12.8M，剩下23M左右留給K湯。 有點Sense的，看到這個金額應該會想到季中傳出：勇士季前開出兩年4800萬的續約給K湯 被拒絕。 金額是對上的，代表球團的算盤很可能就是這樣計畫： 1-裁掉CP3和Looney 2-23M續約K湯 3-12M全額中產補強 Q:球團不是說不繳稅嗎？還願意付全額中產嗎？ 勇士近年因為太多年繳豪華稅，所以受很嚴重的懲罰性累進豪華稅懲罰，確實是有誘因降 到稅線之下重置稅率 不過要重置稅率，必須兩季不繳稅，考量明年Kuminga和Moody的續約，實在很難不繳稅， 所以我以為重置稅率的難度很高。 另外，豪華稅是看季末，更有可能是季初維持在第一層上限之下，等季中如果覺得不值得 繳稅，再把GP2或是Moody清掉，這樣今年就不用繳稅了。 Q:K湯走了之後，勇士還有空間簽人嗎？ 前面講過，勇士沒機會清出薪資空間，就算K湯走，還是不能用薪資空間。 除了前面提到的全額中產，還可以多一張4.7M的雙年特例(吸引力不大) 再要補強就要靠交易了。 Q:我覺得K湯值多少？ 前面提的都是薪資角度看K湯，要我從戰力的角度來看，其實1600~1800萬是我以為的合理 金額。 但是除了考慮情感因素，也要考慮前一題提到的，失去K湯後，勇士也只會多一張雙年特 例，所以Overpaid到23M也不過分，再多要影響到中產的話，勇士很可能也不願意了。 不過從報導來看，真正的癥結點不是金額，而是合約年限，勇士只願意開出兩年，而K湯 想要更長的合約。 Q:開第三年給K湯很困難嗎？ 這讓我想到2017年的Iguodala進入自由市場，雙方的癥結點也在要不要開第三年保障合約 ，最後勇士妥協，給出了三年全額保障。 雖然換回了2018的冠軍肯定值得，但也因次在2019年必須動用未來選秀權來清出Iguodala ，而這枚選秀權正是下禮拜選秀會的第14順位。 因此，我認為勇士兩年的底線應該要踩死，一旦妥協出了第三年保障，這個第三年保障很 可能會再兩年後逼勇士親自把K湯交易掉，甚至肯定還要再賠上資產。 Q:中產可以補誰？ 這個中產會是今夏重要的投資，我認為應該是拿來年輕化陣容，那這題我想保留到之後幾 篇來聊 這裡就提一個可能會讓你們吐血的目標：CP3... CP3雖然退化明顯，但今年確實給予勇士二陣少有的安定感，市場上有中產的控球能取代 他嗎？ 雖然真的會吐血，但是留下K湯和CP3，又降低3000萬的薪資和上億的稅，真的也不是太糟 糕的選擇。 -- 小結： 裁掉CP3和Looney、降到第一層稅線、續約K湯兩年、全額中產補強，是我認為球隊夏天基 本的操作，有可能在這個基礎上作更多交易。 當然，踩死底線跟K湯談判的代價，就是K湯可能真的離開，而我認為每個勇士球迷，都應 該作好這個心理準備，並且祝福他。 之後我們再來談談交易和新秀的續約。最後，想在這先問問各位，對於Kuminga和Moody續 約期望是什麼價碼？ (Kuminga很可能是五年續約，希望可以用五年的金額來猜，比方五年100M or五年200M) (Moody先用四年猜好了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 222.112.211.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1719051934.A.433.html ※ 編輯: asd831129 (222.112.211.151 韓國), 06/22/2024 18:30:34
推
06/22 18:46, 1周前 , 1F
推個
06/22 18:46, 1F
推
06/22 18:47, 1周前 , 2F
追追熊大必推
06/22 18:47, 2F
推
06/22 18:51, 1周前 , 3F
推個
06/22 18:51, 3F
推
06/22 18:57, 1周前 , 4F
那基本代表原陣容再拼一次，沒辦法首輪簽太少，又沒空間本
06/22 18:57, 4F
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06/22 18:57, 1周前 , 5F
來就補強不容易
06/22 18:57, 5F
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06/22 18:57, 1周前 , 6F
cp3如果中產能留，賺爛了其實
06/22 18:57, 6F
推
06/22 18:59, 1周前 , 7F
因為這代表你選秀時可以選側翼來替補練，然後拿圍巾木笛阿
06/22 18:59, 7F
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06/22 18:59, 1周前 , 8F
嘎，三選2去換交易來大個子替補
06/22 18:59, 8F
推
06/22 19:02, 1周前 , 9F
四爺要簽3年，對勇士來說不難，四爺場外收入可以讓他本薪拿
06/22 19:02, 9F
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06/22 19:02, 1周前 , 10F
少一點，3年6000搞不好就接受了，比蒙克第六人均薪高一點點
06/22 19:02, 10F
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06/22 19:02, 1周前 , 11F
，反正3老一起退休就沒有所謂的需要提前交易的問題，看來庫
06/22 19:02, 11F
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06/22 19:02, 1周前 , 12F
裡是認為全留再拼一年
06/22 19:02, 12F
推
06/22 19:24, 1周前 , 13F
噓四樓不知道共啥鬼 說人話
06/22 19:24, 13F
推
06/22 19:31, 1周前 , 14F
推追追熊
06/22 19:31, 14F
推
06/22 19:40, 1周前 , 15F
接受K湯留就變成又要給他球權，新人又沒辦法練… ：（
06/22 19:40, 15F
推
06/22 20:01, 1周前 , 16F
推熊大
06/22 20:01, 16F
推
06/22 20:02, 1周前 , 17F
大佬推
06/22 20:02, 17F
推
06/22 20:12, 1周前 , 18F
推，我會認為Moody不留，JK 23~25M左右
06/22 20:12, 18F
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06/22 20:14, 1周前 , 19F
KT不要留是必要之惡，在留Kt勇士要重建少說拖3年，現況有K
06/22 20:14, 19F
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06/22 20:14, 1周前 , 20F
T對勇士沒什麼幫助，而且二號位有夠擠
06/22 20:14, 20F
推
06/22 20:32, 1周前 , 21F
我不覺得阿嘎均薪25m留得下欸 不過贊同要果斷讓新人接班
06/22 20:32, 21F
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06/22 20:32, 1周前 , 22F
就不用留湯
06/22 20:32, 22F
推
06/22 20:34, 1周前 , 23F
Kum我猜4Y120M
06/22 20:34, 23F
推
06/22 20:50, 1周前 , 24F
同樓上價格五年的話就是JK 150M/5Y Moody覺得會變RFA
06/22 20:50, 24F
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06/22 20:51, 1周前 , 25F
熊大覺得把圍巾交易換到期約回來重置25-26稅線可行嗎?
06/22 20:51, 25F
推
06/22 20:55, 1周前 , 26F
感謝追追熊大於本板張貼—本篇我勇球員的薪資分析文~ ^_^b
06/22 20:55, 26F
推
06/22 21:03, 1周前 , 27F
推追追熊 KT最後離開就只能祝福了
06/22 21:03, 27F
推
06/22 21:10, 1周前 , 28F
感謝分析整理！猜測阿家從20%開始往上加，22%～23%差不多
06/22 21:10, 28F
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06/22 21:14, 1周前 , 29F
至於阿湯如果真走後我一直在想一件事，柯學家無球投射的
06/22 21:14, 29F
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06/22 21:14, 1周前 , 30F
戰術比例會降低嗎？會改戰術讓阿家來填這塊的效率，還是
06/22 21:14, 30F
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06/22 21:14, 1周前 , 31F
從內部再生一個？
06/22 21:14, 31F
推
06/22 21:18, 1周前 , 32F
阿嘎要看下季表現還會上下加減
06/22 21:18, 32F
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06/22 21:19, 1周前 , 33F
還有podz狀況，搞不好podz打1 Curry打2
06/22 21:19, 33F
推
06/22 21:22, 1周前 , 34F
的確是要看有沒有哪一個人的效率能壓過綠咖兩人核心組合，
06/22 21:22, 34F
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06/22 21:22, 1周前 , 35F
不然勇士還是會圍繞所有戰術第一選擇還是先找咖哩
06/22 21:22, 35F
推
06/22 21:31, 1周前 , 36F
好文推
06/22 21:31, 36F
→
06/22 21:45, 1周前 , 37F
JK基本就比照普爾了吧
06/22 21:45, 37F
推
06/22 21:52, 1周前 , 38F
推推
06/22 21:52, 38F
推
06/22 21:55, 1周前 , 39F
推追追熊！
06/22 21:55, 39F
還有 133 則推文
推
06/23 13:35, 1周前 , 173F
JK今年沒談成提前續約, 24-25賽季結束會變成RFA, 到
06/23 13:35, 173F
→
06/23 13:35, 1周前 , 174F
時候其他隊開毒藥合約勇士就只能喝下去
06/23 13:35, 174F
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06/23 13:36, 1周前 , 175F
真要留就是開3000以上, 不然明年被毒藥搞到
06/23 13:36, 175F
推
06/23 13:49, 1周前 , 176F
穆迪也是一樣 就算真的要交易 至少先談好也比較好操作
06/23 13:49, 176F
推
06/23 13:51, 1周前 , 177F
假如今年交易不掉的話
06/23 13:51, 177F
推
06/23 14:18, 1周前 , 178F
要連兩年避稅就不可能讓7+14變RFA風險太大了
06/23 14:18, 178F
推
06/23 14:37, 1周前 , 179F
我倒認為 Jk不要提前續
06/23 14:37, 179F
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06/23 14:38, 1周前 , 180F
明年再談約 沒什麼風險
06/23 14:38, 180F
推
06/23 14:43, 1周前 , 181F
推講解超詳細！ JK再怎麼不看好，也要賭他的爆發紅利了，
06/23 14:43, 181F
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06/23 14:43, 1周前 , 182F
先續約，真的打不出高強度就比照JP，也不至於交易不掉
06/23 14:43, 182F
推
06/23 15:02, 1周前 , 183F
明年等其他隊直接出一張勇士跟了一定爆稅線的大約到
06/23 15:02, 183F
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06/23 15:02, 1周前 , 184F
時候你找誰談，難不成你為了不讓Kuminga拿大約砍他
06/23 15:02, 184F
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06/23 15:02, 1周前 , 185F
上場時間？
06/23 15:02, 185F
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06/23 15:10, 1周前 , 186F
其實Moody頂多就綠葉，上限也在那，其他隊要搶就給他們
06/23 15:10, 186F
→
06/23 15:24, 1周前 , 187F
有想過假如JK對自己真的很有自信, 然後提前延長失敗,
06/23 15:24, 187F
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06/23 15:24, 1周前 , 188F
不知追追熊知不知道能接受QO報價的期限
06/23 15:24, 188F
推
06/23 17:22, 1周前 , 189F
RFA很少有球隊來搶吧 最尷尬的是沒人開頂薪給Kum，然後
06/23 17:22, 189F
→
06/23 17:22, 1周前 , 190F
我們也不願意就卡在那邊，我覺得如果要以Kum 為以後的少
06/23 17:22, 190F
→
06/23 17:22, 1周前 , 191F
主現在先綁起來比較好
06/23 17:22, 191F
推
06/23 17:24, 1周前 , 192F
Kuminga 25%頂薪
06/23 17:24, 192F
→
06/23 18:00, 1周前 , 193F
可是下季JK的三分沒練起來的話，除非他體能比字母還優秀，
06/23 18:00, 193F
→
06/23 18:00, 1周前 , 194F
不然拿他當少主還是算了
06/23 18:00, 194F
推
06/23 18:17, 1周前 , 195F
06/23 18:17, 195F
→
06/23 18:18, 1周前 , 196F
預測21梯的延長合約
06/23 18:18, 196F
推
06/23 20:16, 1周前 , 197F
推熊大，噓4樓
06/23 20:16, 197F
推
06/23 20:34, 1周前 , 198F
最後不是少主就留著幫忙刷出新少主啊
06/23 20:34, 198F
推
06/24 01:48, 6天前 , 199F
我覺得雖然不要戴濾鏡認為苦命一定未來就是基石等級，但真
06/24 01:48, 199F
→
06/24 01:48, 6天前 , 200F
的希望再留他一季看可以長到哪
06/24 01:48, 200F
→
06/24 01:48, 6天前 , 201F
不要這個暑假亂換成又貴又脆的老明星
06/24 01:48, 201F
推
06/24 08:53, 6天前 , 202F
打這樣都還不能當建隊基石的話是要換成養誰？還是說再
06/24 08:53, 202F
→
06/24 08:53, 6天前 , 203F
選個新的賭看看
06/24 08:53, 203F
推
06/24 08:56, 6天前 , 204F
目前隊上看起來有誰比他更有發展性？
06/24 08:56, 204F
推
06/24 09:24, 6天前 , 205F
沒三分要當基石還很遠
06/24 09:24, 205F
噓
06/24 09:38, 6天前 , 206F
魯尼練三分當基石讚讚
06/24 09:38, 206F
推
06/24 11:17, 6天前 , 207F
看不看好都沒關係，讓他自己來證明就好了。現在也不
06/24 11:17, 207F
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06/24 11:17, 6天前 , 208F
是因為他多強才選擇練他，而是你不練他不知道能幹嘛
06/24 11:17, 208F
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06/24 11:17, 6天前 , 209F
，只好賭他的潛力，不然現在是能換誰來拼現在拼冠軍
06/24 11:17, 209F
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06/24 11:17, 6天前 , 210F
。
06/24 11:17, 210F
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06/24 11:19, 6天前 , 211F
真的遇到願意被搶劫的再說，但理論上很難啦
06/24 11:19, 211F
推
06/26 01:53, 4天前 , 212F
推熊大
06/26 01:53, 212F
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