[新聞] 韓媒斥柯潔太毒舌 韓網友怒噴:you can you up

看板GO作者 (逍遙山水憶秋年)時間8年前 (2016/03/11 03:46), 編輯推噓35(35060)
留言95則, 18人參與, 最新討論串1/1
韓媒斥柯潔太毒舌 韓網友怒噴:you can you up 網易體育3月10日報導 韓國東亞體育報導稱,在李世石第二盤再負人工智慧系統阿爾法時,“毒舌”柯潔竟 然稱李世石沒有資格代表人類出戰。 韓國網友部分評論 此言論一出,立刻在韓國DAUM網站上引起了如潮的評論。柯潔的評棋明顯惹怒了韓國 網友,各種負面跟貼瞬間爆發。 很多網友讓柯潔好好想想為什麼谷歌選李世石,韓網友有的留言稱 “你是圍棋界的新 星,但是谷歌為什麼不選你,而是選擇了李世石呢?你不好好想想麼”; “柯潔要是和 電腦下,可能輸得更慘”;“柯潔,閉嘴,如果你下,估計也是1:4”;“柯潔你安靜點 吧,好好想想穀歌為什麼選的是李世石吧”;“在世界圍棋 史上,關注度最高的不是你 柯潔,而是李世石”;“和李世石相比,柯潔連參賽的資格都沒有”。 有的線民直接向柯潔發起人身攻擊,稱 “有本事的話,柯潔你去”;“你能不能學 會尊重”;“不行的人有兩大特徵,一個是首先大嗓門,另外一個是只知道批評別人”; “如果你心裡不爽,你去好 了”;“柯潔自以為是,覺得自己是世界中心”;“柯潔下 一百盤估計也贏不了一盤”;“柯潔又傲慢又煩人”,甚至有人直接留言稱“柯潔瘋了, 棋藝是職業選手,但是這人品嘛”;“下圍棋的人居然如此不謙虛”。 也有人理解柯潔為李世石加油的心情,稱“可能是太失望了,柯潔也似乎沒有辦法” 。 http://sports.china.com/other/news/11027241/20160311/21831737.html 3/5柯潔才剛贏過李世石 相信Google會找柯潔,既是世界第一又是中國人,很有宣傳效果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.73.146 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1457639213.A.918.html

03/11 03:49, , 1F
柯傑的毒舌讓他微博多了20萬粉絲 值得啦
03/11 03:49, 1F

03/11 03:50, , 2F
其實韓國棋迷理智的不少 就看媒體的取樣 之前柯潔嗆小李
03/11 03:50, 2F

03/11 03:50, , 3F
很多韓國棋迷也是無可奈何 誰叫小李下不過
03/11 03:50, 3F

03/11 03:51, , 4F
我看柯潔的反應 到真是為小李痛心失望到生氣的地步
03/11 03:51, 4F

03/11 04:02, , 5F
傷心想哭
03/11 04:02, 5F

03/11 04:04, , 6F
連我這種棋臭的 斷斷續續下好幾年的 也不知道為什麼有難過
03/11 04:04, 6F

03/11 04:04, , 7F
的感覺
03/11 04:04, 7F

03/11 04:05, , 8F
雖然科技的進步是多麼有用的事
03/11 04:05, 8F

03/11 04:18, , 9F
因為連AG怎麼贏的都判斷不出來 明明覺得是劣手卻贏了 這不
03/11 04:18, 9F

03/11 04:19, , 10F
光是計算力輸 而是對自己以為的理解產生了懷疑了
03/11 04:19, 10F

03/11 04:20, , 11F
是小李決定性的失誤太多 布局我看職業還是不敢茍同AG
03/11 04:20, 11F

03/11 04:22, , 12F
用圓周率比喻 一個會背十萬位pi的你會覺得厲害 拉瑪奴金不
03/11 04:22, 12F

03/11 04:22, , 13F
會 不過她寫一條圓周率公式一堆人都呆了就是這樣
03/11 04:22, 13F

03/11 04:22, , 14F
劣手和贏了根本是兩回事,AG中盤後有一些好手
03/11 04:22, 14F

03/11 04:24, , 15F
問題是如果職業9段贏不了 AG"很弱"的布局是真的若還是很有
03/11 04:24, 15F

03/11 04:24, , 16F
,但布局業餘都看得出來疑惑的點,現在問題比較像是
03/11 04:24, 16F

03/11 04:25, , 17F
小李中盤發揮不好讓AG取得優勢後甩開
03/11 04:25, 17F

03/11 04:25, , 18F
效率 誰的評判比較準?
03/11 04:25, 18F

03/11 04:26, , 19F
...fermib應該沒在下棋吧,拿LOL幫你譬喻行嗎
03/11 04:26, 19F

03/11 04:26, , 20F
谷歌記者會倒是有說一開始AG覺得蠻even的後半盤才更有信心
03/11 04:26, 20F

03/11 04:27, , 21F
今天google做了一個LOL的AI挑戰SKT,結果每次前面對線
03/11 04:27, 21F

03/11 04:28, , 22F
平均輸20隻兵,結果會戰怎麼打SKT都輸,你會說輸吃兵
03/11 04:28, 22F

03/11 04:28, , 23F
是為了贏???
03/11 04:28, 23F

03/11 04:29, , 24F
有其他資源交換的可能 等級 眼位 或是資源分佈
03/11 04:29, 24F

03/11 04:30, , 25F
撇開孰優孰劣這類沒有答案的問題 我認為第二盤小李
03/11 04:30, 25F

03/11 04:30, , 26F
或是角色選擇是為了打團
03/11 04:30, 26F

03/11 04:30, , 27F
碰到最大的問題是時間
03/11 04:30, 27F

03/11 04:31, , 28F
在盤面複雜時 (如同AG與小李自我的評估), 小李進了讀秒
03/11 04:31, 28F

03/11 04:31, , 29F
沒有足夠的時間去釐清複雜的盤面, 也許是最大的敗因
03/11 04:31, 29F

03/11 04:32, , 30F
如同Google在賽後記者會提到的,
03/11 04:32, 30F

03/11 04:32, , 31F
跟不會下棋的根本講不懂吧,今天黑左下自己生一團弱子不論
03/11 04:32, 31F

03/11 04:32, , 32F
AG自我的評估是, 前中盤雙方勢均力敵, 大約在 2/3 後
03/11 04:32, 32F

03/11 04:33, , 33F
才開始判斷自己有優勢,這正是小李進了讀秒算不清的時候
03/11 04:33, 33F

03/11 04:33, , 34F
區域,全盤,甚至之後下完都一樣可以確定那是虧的,不是電
03/11 04:33, 34F

03/11 04:33, , 35F
腦最後贏了那邊就變成對的下法了
03/11 04:33, 35F

03/11 04:34, , 36F
ilw4e: 最大的問題就是, 這是切不開的, 你不知道
03/11 04:34, 36F

03/11 04:34, , 37F
電腦真正強的應該是中後盤以後變化少了完全不會有甚麼大錯
03/11 04:34, 37F

03/11 04:34, , 38F
AG 是真的錯, 還是它棋力太高明, 有不同於常人的理解
03/11 04:34, 38F

03/11 04:35, , 39F
...所以才說沒下棋的才說是切不開的,不然職業選手不
03/11 04:35, 39F

03/11 04:35, , 40F
就像宇宙流或是星位剛出來時, 被主流輿論韃伐一樣
03/11 04:35, 40F

03/11 04:36, , 41F
這是棋基本觀念的問題,電腦形式判斷也是照棋理,我不認為
03/11 04:36, 41F

03/11 04:36, , 42F
會讓九子還有辦法贏別人,你現在的論點就像是讓九子還
03/11 04:36, 42F

03/11 04:36, , 43F
他下完會覺得自己下得好,只是他下錯了第一手後最好應對是
03/11 04:36, 43F

03/11 04:36, , 44F
個過程沒錯,他只好把變化走完
03/11 04:36, 44F

03/11 04:37, , 45F
贏,所以以後讓子才是真正贏別人的方法一樣 :S
03/11 04:37, 45F

03/11 04:39, , 46F
電腦每一步都嘛有四五十%的敗率 當然偶而會下錯
03/11 04:39, 46F

03/11 04:39, , 47F
問個問題 所以到小李這程度也有可能因為起伏輸給業餘嗎?
03/11 04:39, 47F

03/11 04:40, , 48F
下錯就下去 之後慢慢下好點贏回來就是
03/11 04:40, 48F

03/11 04:40, , 49F
要從程式來講就是盤初變化太多,因此電腦沒選到最佳解,所
03/11 04:40, 49F

03/11 04:40, , 50F
以也就是程式還有不足的地方,不代表這解就是對的
03/11 04:40, 50F

03/11 04:41, , 51F
fermib 你太小看職業棋士了, 尤其是頂尖的職棋
03/11 04:41, 51F

03/11 04:41, , 52F
要是小李有再多一些的時間 (不需要到很多),
03/11 04:41, 52F

03/11 04:41, , 53F
我不認為他會輕易地輸給 AG
03/11 04:41, 53F

03/11 04:42, , 54F
還是說只要中後盤不會出大錯就能算是一流職業高手嗎?> <
03/11 04:42, 54F

03/11 04:43, , 55F
我不小看職棋啦 開始前我也是賭4:1小李滴
03/11 04:43, 55F

03/11 04:43, , 56F
看兩局都是電腦開局弱 局部算不清 收官也有問題
03/11 04:43, 56F

03/11 04:44, , 57F
主要還是第一局李用新招試探失敗 第二局心理素質不行
03/11 04:44, 57F

03/11 04:45, , 58F
就比電腦跟人腦誰失誤比較少而已
03/11 04:45, 58F

03/11 04:45, , 59F
可以假設棋局就是目數拉鋸,一壞棋可能虧a目,一好棋賺b目
03/11 04:45, 59F

03/11 04:45, , 60F
我看到的評論都是傾向 AG有非常強大的判斷與計算力
03/11 04:45, 60F

03/11 04:45, , 61F
實力無疑是一個 top pro
03/11 04:45, 61F

03/11 04:46, , 62F
一直累積,所以如果能完全不出錯當然就有很大優勢
03/11 04:46, 62F

03/11 04:46, , 63F
不能比失誤少,李真的要打破大力才有機會
03/11 04:46, 63F

03/11 04:46, , 64F
今天已經證明幾個緩著就被拉開了
03/11 04:46, 64F

03/11 04:46, , 65F
感覺李有點怕電腦不敢衝殺 自己搞到綁手綁腳
03/11 04:46, 65F

03/11 04:47, , 66F
目前看到的兩局電腦都是前期虧,靠後面李的錯一直賺最後贏
03/11 04:47, 66F

03/11 04:47, , 67F
電腦看你自己都不敢衝了 隨便下也沒壓力
03/11 04:47, 67F

03/11 04:49, , 68F
當然這種目數越早期越難判斷,因為要考慮對之後影響,電腦
03/11 04:49, 68F

03/11 04:49, , 69F
前期弱一點也是可以理解,所以李應該還是蠻有機會贏棋的
03/11 04:49, 69F

03/11 04:49, , 70F
照i大的說法 是說一個中後盤不出大錯的人也能贏小李嗎?
03/11 04:49, 70F

03/11 04:52, , 71F
就越怕輸想越久壓力越大 最後被電腦玩到崩盤的樣子
03/11 04:52, 71F

03/11 04:53, , 72F
正是因為對小李推崇 很難相信是他自己一直犯明顯的失誤
03/11 04:53, 72F

03/11 04:54, , 73F
李還是一線的,能贏他的沒幾個阿 後期人對目數的精確度掌握
03/11 04:54, 73F

03/11 04:54, , 74F
應該是不如電腦的,真的要找到能不出錯的人應該也很困難
03/11 04:54, 74F

03/11 04:58, , 75F
想想中日韓棋院應該開放一個名額給AG大賽 一個賽季下來就
03/11 04:58, 75F

03/11 04:58, , 76F
知道了 XD
03/11 04:58, 76F

03/11 04:59, , 77F
人類這邊需要有更多的時間... 對局的結果才會比較客觀
03/11 04:59, 77F

03/11 05:01, , 78F
在時間壓力下面對一個不會犯錯的強大對手
03/11 05:01, 78F

03/11 05:02, , 79F
要贏太難了... (即便在整體棋力上不見得弱於對方
03/11 05:02, 79F

03/11 05:23, , 80F
未看先猜柯潔選3小時0:5戰敗AlphaGO
03/11 05:23, 80F

03/11 07:35, , 81F
我覺得媒體真的是種可怕的東西 柯潔的本意就我聽起來明
03/11 07:35, 81F

03/11 07:36, , 82F
明是覺得小李沒有發揮正常實力 言下之意有發揮實力的話
03/11 07:36, 82F

03/11 07:36, , 83F
未必會輸 這明明就不是在嗆小李 是站在小李這邊吧
03/11 07:36, 83F

03/11 08:14, , 84F
電腦不會解釋他為什麼自願生一團弱子 大家只好猜
03/11 08:14, 84F

03/11 11:51, , 85F
下錯就下錯啦,反正後半盤算很準狂追就好
03/11 11:51, 85F

03/11 11:51, , 86F
小李以前狂贏的時候難道布局很厲害?也還好吧
03/11 11:51, 86F

03/11 11:51, , 87F
你下錯別人沒看出來就好棋摟
03/11 11:51, 87F

03/11 11:52, , 88F
不然你隨便講一個左邊那團有的唯一優勢看看阿
03/11 11:52, 88F

03/11 11:52, , 89F
你講得全部都有替代下法
03/11 11:52, 89F

03/11 11:54, , 90F
中韓在國際賽出頭就是靠錯進錯出,時間短
03/11 11:54, 90F

03/11 15:02, , 91F
含國人玻璃碎一地
03/11 15:02, 91F

03/11 21:25, , 92F
這柯潔讓我想起黃安.. 四處噴不就是為了舞台嗎?
03/11 21:25, 92F

03/11 23:52, , 93F
差多了,柯潔雖然噴得兇,但他一些發言還是有所本
03/11 23:52, 93F

03/12 16:37, , 94F
跟黃安差多了~他可是當今圍棋第一人~黃安甚麼咖?
03/12 16:37, 94F

03/13 18:02, , 95F
不愧是螂姓
03/13 18:02, 95F
文章代碼(AID): #1MuSyjaO (GO)