Re: [新聞] 6月缺電危機 郝明義質疑是台電歲修造成消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/08/28 23:15), 8年前編輯推噓10(1005)
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※ 引述《lockgolden (鎖金)》之銘言: : 我想問的是:我知道發電機組定期維修是必須的,所以有「歲修」。 : 假設台電總共有N組發電機組,依照一年有12個月分成12部份,平均每月有N*8.33%的機組 : 必須停機歲修。 : 換句話說,每月可供電的發電機組為N*(100%-8.33%)=0.9167N組,而每年尖峰時期用電 : 吃緊時,最少要有X萬瓩的發電量供電。 : 所以N值,也就是台電的全部發電機組必須夠多,即使有9%的機組停機歲修,其他的91%的 : 機組仍然足以供電不虞匱乏。這樣才不會有缺電危機。 : 請問台電過去一直在興建發電廠,再加上民營天然氣電廠,這個N值應該很大,大到不至 : 於發生缺電危機才是。但是還是發生了。 : 請問台電內部是否有內鬼,故意將許多發電量大的機組集中在尖峰用電期停機歲修? : 好讓核一廠重啟?至於為什麼要讓核一廠重啟,為的就是要打臉主張非核家園的民進黨 : 政府? : 李組長眉頭一皺,發覺案情並不單純…… 其實還真的不單純 在阿扁時代法定備用容量率是20%(94年以前) 後來被修改到16%(100年以前) 現在掉到15%(現在) http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-c33.aspx?LinkID=13 原因在於一些腦殘跳出來說台電的"閒置機組"太多 OK,降就降吧 15%就國際電業的角度來看還算堪用 (雖然別人很多都是大陸電網連結,台灣是孤島電網只能靠自己) 法定的備用容量率降低了 台電自然沒有必要依據台灣能源發展曲線 規劃超過預期太多的電廠 加上這十幾年來環保與權利意識大幅提高 使得許多的電廠即便規劃了也無法興建 如:彰濱電廠新建、台中火發11-12機增建 有些電廠蓋了也會因為大幅延期 如林口電廠、深澳電廠原本規劃103年就要上線了 到今天105年都快結束林口電廠一號機還在試運轉 深澳電廠卡完運煤碼頭後卡廠體本身 一些具體時間可以參考這篇 #1NOhs0jV (Gossiping) 前幾年而言 政府完成最多的反而是在綠能部分 我國98年7月8日公布施行「再生能源發展條例」,並於99年訂定119年再生能源設置目標 為10,858 MW,至今(104)年已擴大至17,250 MW,成長1.5倍。 http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-b31.aspx?LinkID=8 雖然還是杯水車薪 且也有不少綠能電廠遭受抗議 更可見台灣電廠興建之困難,不論哪種發電 再回頭說道你所謂的用電尖峰5-9月 整整五個月的時間都被你設定成用電尖峰 請問一年有幾個月?也不過就十二個月 有將近半年的時間被設定成用電尖峰不得歲修 換言之,只能利用剩下的七個月了 而台電遇到的情況是先天不良 如前所述電廠新建改建增建屢遭抗議 後天又失調 一些環保份子+愛國愛民的立委開始重視空汙問題 要求燃煤電廠在空汙高時降載 由於燃煤電廠設計原本就是基載電廠 不適合立即升降載 換言之,當燃煤電廠降載之時 就必須要有中尖載的燃氣電廠燃油電廠支應 但此同時燃煤電廠並非是可以停機的狀態(因為光靠燃氣燃油不夠用) 因此無法去歲修 而原本應該可以不用打開來發電,去歲修的燃氣燃油 反而因應燃煤的降載而開啟 更加造成台電的調度困難 補個新聞 閒置燃氣機組加劇紫爆? 台電喊冤:為夏日發電儲備 http://e-info.org.tw/node/113677 台電解釋,並非蓄意讓天然氣機組閒置,而是其有安全運轉時數限制,因為夏日為用電尖 峰,所以把大部分運轉時數留在夏天,冬天排歲修或不發電。 且原本缺電的狀況之下 台電已經想方設法擠電出來 如需量競價,尖峰時刻花高價跟用電大戶買電回來 還沒完整通過環保與安全檢測的林口電廠一號機強制併聯發電 許多燃煤燃氣電廠機組更直接損害機器壽命的超載使用 如此 歲修時間難調度,該歲修也許變得要延後時間 又加上超載使用 使得一些機組開始發生問題 出現令電業自由化支持民眾為之"振奮"的出包 更使原本嚴禁的狀況雪上加霜 噢噢,當然不能不提腦殘反核所造成的核一一號機檢修完不讓運轉的偉業 (包含民營電廠機組都同時現一些狀況) 在這麼多利空的情況之下 請問你那個N值能有多大? 且郝明義是故意說五月開始的 因為按照過去常態,六月才是夏天的開始 才是台電設定必須要停止歲修的時間 且自己看郝明義的報告書 那個數字還要扣掉政治力影響的核一機組 而六月開始就沒有甚麼機組歲修中 用個反核團體的圖 http://i.imgur.com/KBTtkSB.jpg
可見六到九月就沒有甚麼電廠歲修 但在郝明義的說法就是五月"到九月" 這種說法何其刻意? 要說台電利用歲修,故意製造缺電狀況 我要是台電乾脆搞跳幾台機組 或者是按照安全程序不讓機組超載 不讓試運轉的機組併聯發電 直接斷電給你看 對於輿論的操作不是更簡單? 有必要做到流汗,還要被陰謀論嫌到流涎? 且核一1號機重啟會打臉民進黨的非核家園政策嗎? 拜託,千萬不要被一些腦殘反核做的文宣給洗腦了 DPP的非核家園政策,雖然我並不支持 但人家明白的說是要核1-3按照既定期程除役,核四不運轉 在2025年完成非核家園 請問為什麼非要在2016年這個核一除役年限根本還沒有到的時刻 讓核一停機? 這是民進黨在選前所承諾的嗎? 並沒有 那是腦殘反核所要求的,核1-3立即停機 根本不關民進黨的事情 所以林全要將核1-2的兩座機組重啟 那叫做剛剛好而已 -- 噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事,嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28 所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀 將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎? #1Mt5502L (Gossiping) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.193.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1472397304.A.7C8.html ※ 編輯: hamasakiayu (61.230.193.174), 08/28/2016 23:17:54

08/28 23:17, , 1F
台電今年不是還有調過備用容量率?
08/28 23:17, 1F
你指的是下面這個嗎? 2.有關備用容量率部分,已於今(101)年9月獲經濟部核准備案,將本公司備用容量率目標 值由16%調降為15%,本公司今年度長期電源開發規劃即以備用容量率15%為規劃基準辦理 。因此,為確保未來電力穩定供應,除需持續推動奉准施工之發電計畫外,尚必要持續開 發新電源,本公司會逐年依經濟成長及用電需求,以滾動方式檢討電源開發方案,做必要 之修正。 http://www.taipower.com.tw/content/faq/faq01-in.aspx?sid=91 備用容量率下限的訂定不是台電說的算 之前反核的主流說法是 備用容量率7-8%就足夠用了

08/28 23:18, , 2F
這篇大概又會被下令無視 趕快發新的廢文掩蓋掉
08/28 23:18, 2F

08/28 23:18, , 3F
我來接 然後腦殘就贏了,林全不敢重啟 台灣GG
08/28 23:18, 3F

08/28 23:19, , 4F
我其實想知道,所以我到底還有幾集可以逃?
08/28 23:19, 4F

08/28 23:22, , 5F
我記得當時新聞報台電預估經濟會變差 所以調降
08/28 23:22, 5F
調降的不是備用容量率 而是用電成長率 按過去經驗,每年經濟成長率3-4%,用電成長率約莫1-2% 但因為馬政府末年的功勞 經濟連11藍燈 使得用電成長率不但沒有提高,反而出現金融海嘯以來難得一見的用電量負成長~~ 但蔡上任之後,經濟稍稍回穩 又遇到了極端氣候 所以用電量又往上提高了 增加備用容量率的負擔~~

08/28 23:24, , 6F
啊不就外行領導內行
08/28 23:24, 6F

08/28 23:25, , 7F
如果預估那麼準直接簽樂透最快了
08/28 23:25, 7F

08/28 23:32, , 8F
廢核對於未來的經濟發展,完全無益處。
08/28 23:32, 8F

08/28 23:37, , 9F
如果核四如期運轉 是否就沒有缺電的危機呢?
08/28 23:37, 9F
如果是如期 那就約莫在阿扁時代就會蓋好 遲至馬第一任 就目前現況來看 的確會沒有缺電危機 但同時,該蓋的火力仍然不能少 因為核1-3與一些老舊火發都會陸續除役 不是說蓋了核四,就永遠不會缺電

08/29 02:39, , 10F
林全打算重啟機組時黃國昌不就跑出來靠邀
08/29 02:39, 10F

08/29 02:40, , 11F
接到這爛攤子又遇到一堆腦包反核 林全也夠倒楣了
08/29 02:40, 11F

08/29 05:04, , 12F
所以說就是飯盒害台灣變成這樣的啊,飯盒還死不承認XD
08/29 05:04, 12F

08/29 07:57, , 13F
專業補個推
08/29 07:57, 13F

08/29 10:21, , 14F
現在台面上文組當道 誤國第一
08/29 10:21, 14F
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.193.174), 08/29/2016 11:29:52

08/29 22:54, , 15F
資進黨只想吃~其他不重要
08/29 22:54, 15F
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