Re: [新聞] 前瞻花逾20億買電腦 藍委罵:政府錢這樣花?消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/08/24 10:13), 6年前編輯推噓1(1015)
留言16則, 8人參與, 最新討論串25/40 (看更多)
大家不要看這二十億好像很多的樣子,有興趣不妨可以上網查一下公開招標,裡面都有詳 細資料。 然後這二十億以小弟的個人有限的經驗提供給大家參考,大概分成幾個部分。 第一,大廠:通常這種大案子不外乎都是他們在接,原因很簡單,因為他們是生產源頭, 只要有錢,你要什麼規格他們都有辦法弄的出來,當然大部分的採購都還是找中規中矩的 產品,因為太特殊的機器很容易被當羊宰,當然也不會買太爛的機器,有當過兵的人就知 道,不要當班頭或是班尾,這個道理套到採購法則也可以通。所以我簡單做結論,製造商 賺的是硬體這部分,或許有人會說這樣有賺嗎?所以我在這邊釐清一下,你們在原X屋、 欣X、等等看到的價錢都是後端價錢,真正的報價有興趣的可以去應徵相關電腦大廠你就 知道。 第二,孫公司:成交金額略小或是沒有明顯宣傳意義的案子大廠通常不會自己下來弄,因 為這樣公司資源會變得沒有效率,所以所謂的孫公司就登場了。這些公司有些是直屬大廠 、有些是規模略小的非相關企業公司。當案子大廠接到後,若評估不需要自己主導就會發 包或是協議讓標,不同的方式有不同的利潤,不過這個就要看公司公司之間的交情,所以 有關係就升天,沒關係就要巴結一點。這些公司通常是經手服務這塊,在第一點的部分, 利潤重點在於硬體,所以沒提到後續維護,這部分是不要模糊大廠的利潤來源,但是在合 約上通常也都會有維護這部分的預算。所以當大廠不自己搞轉給孫公司時,維護這塊就是 他們主要的營運業務。 第三,孫孫公司:雖然前面提到孫公司的主要業務是維護,但是維護業務的範圍可以說是 包山包海,而且維護業務項目也有分高低利潤,孫公司不想做的低利潤維護業務就會發給 孫孫公司,這些公司的組成有些是協力廠商,有些是被公司開除後公司輔導自己出來做的 前公司員工。這些公司基本上沒有能力自己去標案,只能靠上游公司的案子,得過且過的 撐住公司營運,雖然說得過且過,不過當然還是比一般受薪階級的員工高很多啦,不過如 果沒接到上游給的案子,通常也死的很快。 第四,工讀生:這部分算是整個生態的最低階層。上面提到的孫孫公司,雖然靠著上游的 案子以及on-call的車馬費,註:車馬費不是員工全拿。但是至少領的是月薪,工讀生這 個部分的生態是當孫孫公司接到裝機或是一些需要大量勞力的維護業務時,工讀生這時候 就拍上用場了。 總結,老實說,二十億這樣分下來差不多就是這樣,沒有很多。而且,軟體版權那塊就算 是大廠也佔不到太多好處,加上現在電腦產品銷量下滑,其實大家都撐的蠻辛苦的。我倒 是覺得最終的贏家應該是那些坐在電腦桌面前或是滑著平板電腦的使用者。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.56.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1503540785.A.18D.html

08/24 10:17, , 1F
不是錢多錢少和大廠不大廠的問題 而是該不該用特別
08/24 10:17, 1F

08/24 10:17, , 2F
預算編列的問題
08/24 10:17, 2F
我個人是覺得那只是問題角度的問題。主因我不瞭解,不過照你的敘述,個人認為應該是 法令問題繞過監督之類的不符合程序並有浪費國家金費圖利之嫌,不過就從整個產業生態 的角度來看,這金額不是很多,講白了就是小錢。 ※ 編輯: koy70163 (42.77.56.192), 08/24/2017 10:24:49

08/24 10:20, , 3F
地方預算編得出來, 就不會現在還在用XP電腦了啦
08/24 10:20, 3F
其實XP電腦淘汰了一大半,大公司、公家機關超怕資料外流的,加上業務的話術,很多決 策層還是會編列預算,即便咬牙苦撐。。。

08/24 10:22, , 4F
同意 他媽的特別預算編列這些 基本上就是違法
08/24 10:22, 4F
或許真的是有暗黑內幕,不過我只是針對有些人認為這金額是在亂花錢當盤子這點來做評 論 ※ 編輯: koy70163 (42.77.56.192), 08/24/2017 10:31:43

08/24 10:27, , 5F
那下次地方沒錢放煙火大概也可以用前瞻支應吧
08/24 10:27, 5F
煙火放完就沒了,前瞻支應是有點誇張啦…資料外洩就不是隨便應付可以解決的事了

08/24 10:27, , 6F
不要說地方了,中央底下法務
08/24 10:27, 6F

08/24 10:27, , 7F
辦案機關一堆都還是10年以上老電腦
08/24 10:27, 7F
舊機器通常是用在那些封閉式網域(對外通常有設備較好的資安部門監控),所以比較沒有 資安問題,頂多是用起來很慢,沒什麼效率,不過效率好像是公務機關目前最大的罩門。

08/24 10:29, , 8F
哪裡違法?藍營啥都覺得浪費,問題是有解決跨部會問題就叫
08/24 10:29, 8F

08/24 10:29, , 9F
值得,中油一份文件到了市政府就看不懂,這很正常?
08/24 10:29, 9F
※ 編輯: koy70163 (42.77.56.192), 08/24/2017 10:36:00 ※ 編輯: koy70163 (42.77.56.192), 08/24/2017 10:42:40

08/24 10:37, , 10F
請問10年以上老電腦為什麼不按制度替換新電腦?
08/24 10:37, 10F
通常超過十年都會換,以我的經驗角度,要嘛就是沒錢這個位置非必要更換,要不就你跟 總務不對盤,對方不爽給你換再來就是錢被上面摸走然後輪迴到前面兩點。止於你說的制 度源頭問題我這裡就不便評論了

08/24 10:38, , 11F
為什麼非得用前瞻的名目換電腦?所以是舊有制度失靈?
08/24 10:38, 11F

08/24 10:39, , 12F
那應該改舊制度!還是想規避甚麼?
08/24 10:39, 12F
※ 編輯: koy70163 (42.77.56.192), 08/24/2017 10:49:44

08/24 10:45, , 13F
地方政府窮呀.. 你要不要看出了五都的地方預算有多緊
08/24 10:45, 13F

08/24 10:46, , 14F
一包包一包 外包制本來就該改,問題是改了要錢要人,哪來
08/24 10:46, 14F

08/24 10:57, , 15F
用老舊電腦的不是沒錢、重點是週邊工具軟體不支援
08/24 10:57, 15F

08/24 10:58, , 16F
換新的windows可能業務就做不下去
08/24 10:58, 16F
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