Re: [問卦] 阿伯是不是比阿扁還猛？已回收
阿扁是不錯啦，但造神只對扁迷有用
至少我就沒什麼感覺
※ 引述《double21 (我不是雙二一)》之銘言：
: ※ 引述《simonjen (狂)》之銘言：
: : 先講結論！
: : 確實不能相比！如果沒當年的陳水扁，現在根本不可能有柯文哲！
: : 只能說現在的小朋友沒經歷過那一個陳水扁的時代！
: : 那就是時代的光輝！
: 真的不能比，二十五以下的小朋友可能真的不知道阿扁和英九有多神
: 我是本屆鐵柯粉
: 但是柯是一個普通的菁英 阿扁是個傳奇
: 三級貧戶靠自己考試，考台大商科第一，又重考法律第一
: 大學沒畢業就有律師執照，立委第一名到底，力戰甲等特考這種因人設科的制度
: (考試幫你量身定做) 一個人戰翻黨國 就像三十年前的國昌
: 問題三十年前的國民黨不是這樣啊QQ 是會隨便抓你去關的
: 阿扁選上市長的時候我國中，那時候年輕人也都為阿扁瘋狂
: 第一代開始年輕人關心政治的，阿扁絕對是第一個
: 開啟了政治人物賣周邊商品：賣扁帽，阿扁娃娃
其實滿多老一輩的人家裡都還放著這些~哈哈
不過嗡嗡包其實也是搶購一空啦
: 那時候只有台北市有賣，全台灣搭車來台北買，還買不到
: 說老實話...柯文哲來賣娃娃可能還賣不動
: 阿扁的個人魅力比起柯文哲高出十倍不止 真正 救世主
: 扭轉三十歲這個年齡層的國家認同，
: 完完全全就是駭客任務的救世主
沒感覺，他的形像一直都算是有點強人形像
執政風格就是鴨霸硬幹，當然是有好有壞
但認同度沒你想像的這麼高，不然他不會輸給馬英九還輸十幾萬票
: 民進黨是靠他一人起來，不會有人不承認
: 全台灣第一場跨年晚會，他封街舉辦
: 然後自己扮成麥可傑克森+超人...
: 體驗過之後，對於1996年的台灣，根本是超級震撼
: 半夜不睡覺在馬路上狂歡....
: 幾年前還在戒嚴咧半夜在街上警察要看身分證....
: 我們習以為常的生活，有很大一部分是阿扁開創的
: 民進黨能跟國民黨分庭抗禮，也是他把不可能創造為可能
: 對手永遠都是各黨的超級精英戰神
: 而他除了馬英九以外，也每個都擊敗
: 趙少康，王建煊，黃大洲，宋楚瑜，連戰
: 除了黃以外，每一個都曾經是總統級別的人選與聲勢
這個就太喇叭了啦，能贏趙少康跟黃大洲
那是因為那屆北市他們根本沒把阿扁放在眼裡
兩個人都是藍營票互咬，阿扁才選上的，那年阿扁得票61.5萬比勝文多一點而已
趙+黃是78.8萬，如果不是趙自組新黨出來選，分食藍營票
台北市是不可能讓他選上的
王聖人根本超廢的，比黃大洲還廢
打贏連宋是靠二顆子彈，算是時也命也運也
不過運氣也算是實力的一種我同意
: 總統還竟然能連任，要在前四年中維持多高的頂峰
: (相反的我覺得蔡可能危險了QQ)
: 整個阿扁的政治生涯用傳奇還很難形容
: 馬英九就不用說了，唯一擊敗陳水扁的東方不敗
: 國民黨塑造的超級精英，我極度討厭他但他選舉力也是非常可怕
馬英九真的是戰神，雖然我覺得他台北市長就作的很爛了
但他的形像就是騙票騙滿滿，尤其是婦女票
當年小馬哥真的是從8歲到80歲的婦女票都不放過
直到現在還是很多人覺得他很帥...有夠機八...
: 要不是民進黨後來爛成這樣，人民對於第三勢力的需求或許也沒有那麼急迫
: 才需要阿北突破重圍
: 民進黨如果是派阿扁這樣的人選台北市長，
: 就像是派出演講有煽動力，懂選舉的國昌
: 阿北還能擊敗嗎？
不能，連姚文都能咬走24萬票了，再多柯P一定輸
但是無論你派誰出來也是輸啊，不過是雙輸而已
以阿扁當年的得票率，被分裂的話也選不贏啊
更不要說單挑馬英九他還是馬的手下敗將
: 阿北是很辛苦，但是這次選戰某種程度有夠佛系文青打法還是把自己逼入險境
: 沒有新時代的工具，阿北真的是不堪一擊，要你我的幫忙才行
: 而且就連現代網路這麼發達，阿北的政績也被嫌宣傳不夠
: 就可以想見只有電視台以及報紙的阿扁
: 有多麽逆天
這個就見人見智了，當年趙跟黃都是覺得就算分散票也能贏他
但以得票數去看，阿扁之後的李應元、謝長廷的得票數都遠不如阿扁
反而是2010蘇貞昌愛選不選的都拿了62.8萬比阿扁還多
但還是輸給郝冰冰就是了
阿北這次沒有強力催票，用佛系打法，還出了背骨仔小野
選前婦聯會爭議，多項不利條件下，還能拿下，實屬不易
更不要說上一屆阿伯拿了85萬票，遠比阿扁61.5萬票要多太多
可以說阿扁能吃到中立、淺綠、深綠票
柯P則是吃到淺藍、中立、淺綠票(深綠被姚文挖走)
而阿伯在被夾殺下也是拿到了58萬票，阿扁沒被夾殺也只拿了61.5萬
個人認為柯P的認同度是遠超阿扁的，但南部人對柯P的認同度有沒有超過阿扁？
這我就不知道了
: 可惜除了阿扁，其他人都差了一大截
: 江湖上齊名長扁的謝長廷，開創了高雄市獨霸二十年，改變了高雄
: 但就到此為止自己出來選總統成績也差很多
: 蘇貞昌深根台北縣，選舉觀念很新，施政很得認可，也是無法突破
: 兩個都是魅力不夠，以及時代開創性不夠
: 扁系子弟兵有一陣子也很紅，但扎根不深，實力不強很快就被淘汰
: 只有一位孫輩子弟兵，被扁系拋棄，卻沒被淘汰，最後回到港湖自己開疆闢土，
: 在台北艱困選區打下自己的事業
: 我們要珍惜阿北，慶幸阿北的時代國民黨只剩草包選台北市長
不是只剩草包喔，如果是蔣萬安出來打這仗是很有機會贏的
當然當時姚文並沒有確認會出來，所以他當時評估單挑贏不了柯P也是正確的
: 給他養分好好的證明新的政治文化能成長
: 但希望阿北能好好思考這次給他的震撼教育
: 我們可以發現阿北的演講力變好了
: 雖然絕對還不足以衝擊總統大選
: 但我很期待他成功的那一天
其實綠營很明確的已經想跟阿伯和解了
未來2024確實很有機會再合作一波推柯P上位
要知道綠營推柯P上位，其實根本只是讓掉了總統大位的虛名
柯P並沒有單獨組閣的能力，立委也不是他能包的
內閣跟立委都緊抓在手上才是實權
但我認為這一屆2020綠的應該只會找柯P和解，讓他像上次一樣幫忙拉票
因為賴神跟花媽本來就是來中央卡位2020的，只是他們本來是來卡副總統的
只是現在應該是變這兩個要選總統了，甚至有可能互相搭配
要他們兩個讓2020大位？我覺得是滿困難的
只有2020讓他們慘敗，2024綠營才會願意拱柯P上大位
而且這次姚文跟深綠咬阿伯咬的這麼難看
你要他們完全在1、2年之內和解？
別說柯P願意了，柯粉還不願意哩
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1543262752.A.C03.html
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趙少康是兩邊都咬，但是你要說趙跟新黨會吸綠營票？
你敢說還沒人信哩
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看來你就是那種根本不看內文的
我就說了阿伯是拿淺藍、中立、淺綠的
只有純白就是中間選民而已當然不可能
要造神還是省省吧，阿扁就是被馬屌虐是事實
雖然我也超討厭馬英九，但你不能否認他真的是選舉戰神
尤其他虐李應元那屆87萬的得票數至今還是歷屆第一
阿扁第一任61.5萬，第二任甚至還成長為68.8萬
加起來還是沒有趙+黃的78萬多
而馬擊敗扁的得票數是76.6萬，數字上相當符合啊
事實就是泛藍分裂才是扁贏的主因，當然扁在綠及中間選民的表現上是不錯
但台北市本來就是偏藍的，我不會說阿扁不強啦
但要貴古造神還是省省吧
※ 編輯: midnight9 (114.43.180.139), 11/27/2018 04:16:34
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政治上沒有永遠的敵人，你看才選完馬上就有臉去找柯P和解了
一但2020慘敗，綠營可能會比2008年還慘，為了權位
讓一個總統保住眾多縣市長、立委、議員，沒什麼不可能的
深綠獨派這次就已經被重擊了，2020再輸就輪不到他們發言了
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跟那種瘋狂動員造勢比起來，我是不覺得柯P有強力催票
報紙、PTT那些多數都是自發性的，還是你也是那種
覺得那篇報紙頭條不是民間自發而是柯自導自演的人？
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如果綠營輸到脫褲還能堅守這一條規定，我也是佩服 XD
那柯P就不會選總統，因為贏不了，但我相信他也不會怎樣
二屆市長乖乖幹完就好
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※ 編輯: midnight9 (114.43.180.139), 11/27/2018 04:35:28
說到這還是要補充一下，阿扁跟柯P的地位和性質是很不同的
阿扁是一個時代的開創者，他沒有前例可以參考的情況下
可以選出這樣的成績確實是很神
柯P雖然在現代的吸票力和施政認同度大於當年阿扁
但若沒有阿扁開創時代改變，叫柯P上去打阿扁時代的選戰
十之八九也是被虐的份，這是事實沒錯，時勢造英雄
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何必雙重標準自打臉？
那照你的邏輯，這次DPP黨國體制跟資源一樣是鋪天蓋地全面執政
柯P、韓導跟被清算光黨產的KMT們
在這種情況下能全面大逆轉難道就不是奇蹟？
尤其是柯P還是被藍綠夾殺的情況下獲勝
不要整天造神阿扁，無視現實情況好嗎
我也沒否認阿扁當年很強很會選舉，只是不用過度造神貴古賤今
結果就一堆神經緊張完全批不得的人急著跳腳護神
※ 編輯: midnight9 (36.226.3.42), 11/28/2018 10:29:59
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