Re: [問卦] 年代向錢看狂酸柯粉是為啥

看板Gossiping作者 (啾啾啾)時間5年前 (2019/05/22 07:52), 5年前編輯推噓38(67推 29噓 133→)
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辛苦這位原po整理柯的論述 在下分享一下親朋好友圈的狀況 文長，無聊的人就加減看看，輕鬆討論 112~114的同學們看下來敢表態的多半是支持小英 當然柯如果出來的話就另有變數 而這些朋友多半是藍營家庭出身 從小被教育著台獨是壞東西、民進黨深綠是邪門歪道 但讀了書有點獨立思考的能力之後 在2014年的太陽花學運催化出「國民黨不符合父母所說的那麼好」 不管你我喜不喜歡太陽花學運，但它的確帶起了年輕一輩關心政治的風氣 這些年輕的知識份子(自稱覺青)雖然能獨立思考 但此時也出現了價值觀的衝突 其衝突的結果大概跟館長的立場差不多 館長的立場是什麼? 館長就是典型原本藍營的支持者在長大之後看破國民黨的選民 可是從小也被教育中華民國很偉大，台灣建國是邪惡的 換句話說，就是這樣成長背景的人的國家認同是充滿矛盾的 心裡只能接受華獨，對台獨(從小教育)跟統一(成長認知)無法容忍 但又無奈國際現實是一個中國原則，華獨絕對是以國家獨立最難的一條路 而一旦碰到台獨相關就會氣噗噗，如阿扁，你看館長就很氣柯P跟阿扁辦活動 所以在這一個基礎之上，這些朋友能支持的人就只有小英跟柯P 因為檯面上就這兩位是偏向維持現狀，至少偏向反台獨 這樣的態度是符合這些朋友的價值觀的 以上的說法可能只適用於一般民眾 如果是藍營的支持者可能無法接受我說小英或柯P不接受台獨 這就是部分藍營的支持者一直甘願處於資訊不對稱的狀態在看政治 能說小英反台獨最明白的例子就是去年正名公投還有正名運動 這個阻撓的態度我想大概只有活動相關的人才知道 我拿這個問英粉同學 每個都一問三不知 最近擋初選擋這麼兇 英粉同學們也都裝蒜 甚至自稱是必要之惡= = 年輕一輩大概講完了 接著換老一輩 老一輩就簡單一點，回歸到藍綠對決 藍營家庭的原本都是死口咬定非韓不投 但不知道為什麼這一兩周去證卷所互相交流回來之後 開始在稱讚郭很優秀了XD 綠營家庭的則是大多支持賴 老一輩對民進黨的內部骯髒文化比較了解 不像時下年輕英粉可能連陳明文是誰都不知道 此時蠻有趣的是老一輩顯得比較有公平正義 年輕英粉則比較像是鄉愿 原本四月初要辦的初選，現在延到快六月都不知道會不會辦 現在是選情火熱選民看不清 到時2020選完再回來看看歷史會怎麼評價蔡英文的手段骯髒至極 補充: 對於柯P 藍營老一輩大概只有台北的會投他 心態上比較像是馬英九，覺得韓太瞎了只好投中間的柯P 綠營老一輩對柯的支持度可能比藍營的還低 最主要的原因就原po所說的 兩岸一家親 人類這種先入為主的習性真的是很難輕易抹除 像是重陽敬老金有排富，你跟長輩澄清柯P有發只是排富也沒什麼作用 人類對於自己已經做過的立場聲明很難拉下臉進行修正 也是人之常情啦~ 也許你會好奇我又支持誰? 我是個比父母還要深綠的青年 從來沒參加過政黨的政治活動也不具政治身份 我認為深綠的定義就是只有兩個訴求 1.修憲 2.入聯 1.修憲 讓憲法修改完整，免得國際以為我們是中國反叛軍 2.入聯 簡單明瞭的主權獨立國家身分證 而這兩項訴求顯然 小英 柯P 韓總 郭董 都不合格 2018年小英率領的民進黨擋了修憲擋了正名運動 柯P又特別愛強調兩岸一家親，身為知識分子當然知道中台最終是合作關係 但柯P一直強調很容易讓人懷疑你的目的是在那之上 韓總郭董就不說了 不在考慮範圍內 最後大家來預測國民兩黨最終會是誰出線吧 我是猜 民進黨: 蔡英文 國民黨: 朱立倫 : 柯的兩岸及國家論述 : 以前到近期有提到的稍微做個整理 : 1.統一只能說不能做，台獨只能做不能說 : 主流民意=反統=不接受統一 : 因此務實台獨沒法表面上喊要獨 : 2.親美日友中 : 台灣是站在美日陣營的 : 親美是必要的 : 友中的目的是不升高兩岸衝突 : 目的是爭取發展經濟跟國防時間 : 但沒有要接受一國兩制及承認九二共識 : 並非是親中，完全不同 : 3.跟中共釋放善意，轉過頭來國防武器準備好 : 爭取國防軍備時間，必要時要確保兵力足夠 : 就算打不贏，也要足夠撐到美國援兵來 : 沒有要 : 4.底線是中華民國 : 這很久以前講過的 : 5.國是中華民國，家是台灣 : 同4 : 6.避戰為領導人最上策，戰爭是不得已 : 心理上 : 嗆中國很爽，爽到爆 : 一直嗆聲可以一直爽 : 但中國貿易戰輸了後， : 正好有檯面上的理由來欺負台灣 : 理性上 : 抗中還是必要的，但並不一定是以表面上的形式 : 除非已經確保台灣國防軍力已經準備好， : 不然避戰在現階段其實是重要的 : 7.柯非各國第一矚意人選，但是是各國可接受人選 : 柯： 美國可接受，中國可忍受 : 美、日：蔡賴>柯>郭韓 : 中：郭韓>柯>蔡賴 : 8.國與國對話發言基本上是照稿念 : 對國家發言要很謹慎，這柯自己有說， : 因此對中不會失言，但對美也是不會失言 : 不過2015兩岸一家親也是脫稿講出的爭議 : 這也是事實，我相信這也是不少人擔心的點 : 9.柯其實很不想選2020，小英加油，謝謝 : 之前阿北誠實說就有被問到，柯說很不想選 : 最近被問到選總統，柯回小英加油啦 : 柯是傾聽民意的人 : 柯粉是有不少聲浪在拱柯出來選 : 民進黨抹柯抹越兇，拱柯的聲量越大 : 但尊重柯的決定，可選可不選 : 柯有說過改變國家的政治文化沒有一定要選總統 : 在台北市當市長其實已經逐漸在改變整個台灣的政壇文化了 : Ps : 傷害小英比較大的是獨派近期在打蔡 : 傷的是民進黨深綠對小英的信任度 : 45%-50%打掉20%的話是很傷的 : 沒處理好到時候又出現一堆 : 深綠韓粉或深綠郭粉出現很不方便... : 但不太會有深綠柯粉出現 : 大概以上這些算比較主要的做個整理 : 最後不負責任猜測 : 我自己認為柯比較可能出來選的條件是 : 國民黨初選勝出人選民調 : 比民進黨勝出人選還高時 柯才會出來選 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.173.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558482768.A.B4A.html
→
05/22 07:55, 5年前 , 1F
吳敦義御駕親征
05/22 07:55, 1F
噓
05/22 07:55, 5年前 , 2F
暗暗的在造謠呢
05/22 07:55, 2F
請問是哪一段在造謠呢? 我還沒有說六月民進黨即將上演管中閔事件這種話呢XD
推
05/22 07:56, 5年前 , 3F
推
05/22 07:56, 3F
推
05/22 07:57, 5年前 , 4F
我背景跟你很像 深綠出生
05/22 07:57, 4F
(握手 XD
→
05/22 07:57, 5年前 , 5F
韓導直接由中南海指派 不用選
05/22 07:57, 5F
推
05/22 07:57, 5年前 , 6F
幫補血
05/22 07:57, 6F
推
05/22 07:58, 5年前 , 7F
我也認為英粉會覺得這是必要之惡
05/22 07:58, 7F
→
05/22 07:58, 5年前 , 8F
柯的兩岸一家親我看只是緩兵之計而已
05/22 07:58, 8F
是沒錯啦~ 所以還是可以觀望 畢竟現在還沒鬆口選總統，對於兩岸的觀點到時可能有更明確的說法
噓
05/22 07:58, 5年前 , 9F
賴清滾
05/22 07:58, 9F
推
05/22 07:58, 5年前 , 10F
看完這篇我覺得賴神才是總統命呢
05/22 07:58, 10F
個人認為不可能 蔡英文出線就是上演2018 同婚、司改的鍋背好背滿 賴清德出線就是上演2008 直接瓦解崩盤
→
05/22 07:59, 5年前 , 11F
簡言之，台獨比華獨簡單？
05/22 07:59, 11F
在下拙見是這麼認為的沒錯 畢竟華獨就是ROC拿著用 但普遍國際都同意一個中國原則 我們再拿著ROC出來要人家認同我們未免太強人所難 因為歷史上看下來ROC對中共來說是反叛政權 而這個反叛政權最大的一家航空叫China Airline 你說這不是擺明在嗆說中華民國才是正統中國? 中共最不可能接受的就是華獨無誤 至於台獨則是早該在二戰結束時就該完成的事情 二戰結束時美國為了防止蘇聯跟中共等共產勢力擴張 幫助不少東亞國家完成民主制度 其中跟台灣最接近的例子就是韓國了 但不幸的是一票敗北的喪家犬逃到台灣 美國就沒立場幫台灣自己獨立 因為老蔣當時還想反攻大陸嘛~
→
05/22 07:59, 5年前 , 12F
目前郭在走當初韓導造神的路，國民黨可能是郭
05/22 07:59, 12F
真的越來越有樣子喔!
推
05/22 07:59, 5年前 , 13F
推，館長的描述是這樣沒錯
05/22 07:59, 13F
(握手 ※ 編輯: birdjack (1.169.173.245), 05/22/2019 08:09:53
推
05/22 08:01, 5年前 , 14F
台獨比較難 借殼上市比較簡單 反正都有了
05/22 08:01, 14F
唉唷 就問題市場上有個比這個殼更大的 直接告侵權
噓
05/22 08:01, 5年前 , 15F
嘖嘖
05/22 08:01, 15F
噓
05/22 08:01, 5年前 , 16F
不挺正名公投也許是誤判會對選情有不良影響
05/22 08:01, 16F
同意這個可能 就像對阿扁的態度一樣 也許心裡是真的想特赦 但怕有影響就作罷
噓
05/22 08:01, 5年前 , 17F
蔡不擇手段要選總統，權力讓人腐爛
05/22 08:01, 17F
推
05/22 08:02, 5年前 , 18F
完全執政不能台獨 只能砍假 農地工業汙染合法
05/22 08:02, 18F
→
05/22 08:02, 5年前 , 19F
朱立倫出線....我看你乾脆說周錫偉
05/22 08:02, 19F
推
05/22 08:03, 5年前 , 20F
完全認同這篇，除了猜測 砂石輪凹不回來了啦
05/22 08:03, 20F
就有趣亂猜嘛XDD
→
05/22 08:03, 5年前 , 21F
違反勞基法免罰 錢撒計程車 農漁民 假改革 護中資
05/22 08:03, 21F
→
05/22 08:03, 5年前 , 22F
不用猜你很明顯是挺賴的
05/22 08:03, 22F
是阿~ 這篇也算完整說出我挺賴的原因 辦初選有這麼難嗎?
推
05/22 08:03, 5年前 , 23F
朱出來 小英就穩了
05/22 08:03, 23F
→
05/22 08:03, 5年前 , 24F
還有很怕民主的初選 蔡女皇跟習包子沒甚麼兩樣
05/22 08:03, 24F
噓
05/22 08:04, 5年前 , 25F
說的比唱的好聽，以為修憲和入聯是手指彈一下，四年內就搞
05/22 08:04, 25F
→
05/22 08:04, 5年前 , 26F
定一樣。
05/22 08:04, 26F
有點常識大家都知道不可能啦~ 雖然很不想講，但我認為統一也是一樣的 不可能什麼這四年投下去，就沒有下個選舉了 真要統一對國軍的處置也沒那麼快能收尾 還有各種國民黨要的利益分配，不可能那麼快談完 但為什麼大家還是這麼關注選舉? 就是因為每一次都是小小改變的一步呀~ 積少成多囉
推
05/22 08:04, 5年前 , 27F
推小英真的沒這麼獨 那些英粉到底怎麼了 兩個搏版面人鬥
05/22 08:04, 27F
還有 163 則推文
還有 37 段內文
推
05/22 10:19, 5年前 , 191F
台獨莫名其妙變得很罪惡，都是老一輩藍腦跟媒體汙名化
05/22 10:19, 191F
→
05/22 10:20, 5年前 , 192F
你可能比較適合基進黨
05/22 10:20, 192F
推
05/22 10:24, 5年前 , 193F
賴我無法 蔡英文比較符合我的中庸進取之道
05/22 10:24, 193F
噓
05/22 10:25, 5年前 , 194F
05/22 10:25, 194F
推
05/22 10:28, 5年前 , 195F
可惜綠共廠公會噓你 因為他們最愛無腦評論 護航八婆英
05/22 10:28, 195F
嘛~ 這串下來很感謝願意討論的人 覺得我說的有同感那就彼此取暖了一下XD 覺得我說的有出入那就剛好彼此平衡一下 資訊越來越對稱，各自就越能做出更多考量 反覆這樣的步驟，台灣的選民們就更能做出不後悔的決定 ※ 編輯: birdjack (1.169.173.245), 05/22/2019 10:33:42
噓
05/22 10:31, 5年前 , 196F
常強調兩岸一家親的明明是媒體 少亂灌罪名 親中愛台怎算?
05/22 10:31, 196F
→
05/22 10:37, 5年前 , 197F
小英提過兩國論 所以我不覺得他反台獨 只是背後的老美要
05/22 10:37, 197F
→
05/22 10:38, 5年前 , 198F
現狀 小英的方向還是傾向台灣建國吧...
05/22 10:38, 198F
推
05/22 10:39, 5年前 , 199F
認同台獨比華獨簡單多了。國際社會不准我們參與就是因為
05/22 10:39, 199F
→
05/22 10:39, 5年前 , 200F
我們自稱中國自稱代表對岸。
05/22 10:39, 200F
推
05/22 11:23, 5年前 , 201F
賴不太實際 會害了台灣 他在館長直播說的話 讓我搞不清
05/22 11:23, 201F
→
05/22 11:23, 5年前 , 202F
楚他比蔡英文好在哪裡？
05/22 11:23, 202F
推
05/22 11:37, 5年前 , 203F
現在講台獨就真的是柯說的挑釁了
05/22 11:37, 203F
推
05/22 11:54, 5年前 , 204F
修憲或入聯還是要看美怎麼控制吧 現在只能暫時卡著不動
05/22 11:54, 204F
→
05/22 11:56, 5年前 , 205F
老美要先修理中共 台灣只能在背後看不能超前
05/22 11:56, 205F
噓
05/22 12:08, 5年前 , 206F
因為支持賴的都民進黨老人，老人民調小英贏不了
05/22 12:08, 206F
推
05/22 12:19, 5年前 , 207F
推這篇 但賴在行政院長時期的表現就讓我不想支持他，
05/22 12:19, 207F
→
05/22 12:19, 5年前 , 208F
反而小英外交的表現讓我覺得可以支持。賴清德必須要有
05/22 12:19, 208F
→
05/22 12:19, 5年前 , 209F
所實績，不然他就是表面的偽君子。當然小英不初選也滿
05/22 12:19, 209F
→
05/22 12:19, 5年前 , 210F
奧步的。但兩者選一個，我選有實績的小英。
05/22 12:19, 210F
推
05/22 12:27, 5年前 , 211F
修憲就會打過來，你他媽當過病？
05/22 12:27, 211F
→
05/22 12:27, 5年前 , 212F
兵
05/22 12:27, 212F
推
05/22 12:27, 5年前 , 213F
朱立倫是正常人但太難了
05/22 12:27, 213F
推
05/22 12:31, 5年前 , 214F
賴=新潮流 下去 他媽的搞爛民進黨還自以為很行
05/22 12:31, 214F
噓
05/22 12:38, 5年前 , 215F
功德賴整天扯後腿吹噓自己功勞倒是學個十成十。當行政院長
05/22 12:38, 215F
→
05/22 12:38, 5年前 , 216F
推的東西根本沒有
05/22 12:38, 216F
→
05/22 12:38, 5年前 , 217F
我只有一個要求 別推親中政策 所以蔡賴對我來說沒差
05/22 12:38, 217F
→
05/22 12:38, 5年前 , 218F
誰出來就挺誰
05/22 12:38, 218F
噓
05/22 12:57, 5年前 , 219F
噓修憲 修完了還不是繼承中華民國政體 對中國而言仍是叛
05/22 12:57, 219F
→
05/22 12:58, 5年前 , 220F
亂團體 動員戡亂條款被阿輝廢掉之後中國也沒放棄武力犯台
05/22 12:58, 220F
→
05/22 13:08, 5年前 , 221F
鑽規則漏洞的人有臉叫黨要遵守規則XDDDDDD
05/22 13:08, 221F
→
05/22 13:09, 5年前 , 222F
宣布參選前問功德藏老半天靠規則漏洞搞突襲 偽君子
05/22 13:09, 222F
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05/22 13:10, 5年前 , 223F
更不用說對比的人選都還沒確定 然後在那嘴說要速決
05/22 13:10, 223F
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05/22 13:11, 5年前 , 224F
不用在那扯小英吃向難看啦 現在是全黨在卡功德一人
05/22 13:11, 224F
噓
05/22 17:10, 5年前 , 225F
賴贏蔡？功德粉不意外 宣布初選後直接學kmt造謠唬爛
05/22 17:10, 225F
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05/22 17:55, 5年前 , 226F
台獨比華獨簡單？？？我看臺灣要向東移個百公里才有可能
05/22 17:55, 226F
→
05/22 17:55, 5年前 , 227F
哦
05/22 17:55, 227F
推
05/22 18:08, 5年前 , 228F
華獨是現狀但台灣只是ROC託管而已 自決建國後再整併
05/22 18:08, 228F
→
05/22 18:08, 5年前 , 229F
金馬的ROC或成立Taiwan+ROC的聯合國家才叫國家正常化
05/22 18:08, 229F
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