Re: [新聞] 柯文哲用台灣民眾組黨 蔣渭水孫侄女不爽
※ 引述《yjjia (天橋底下說書人)》之銘言：
補充一些額外的東西
: 孫大砲當時的聯俄容共
: 環境是因為革命之後，中國也沒有比較好
: 反而軍閥割據，你爭我奪。
: 後來孫大砲只能回到他最熟悉的廣東
: 他意識到要有自己的軍隊
主因是陳炯明不爽他(就是早期歷史說的陳炯明叛變)
但陳不爽他的點是 陳邀請孫來廣東 然後孫各種(自認為)是大頭讓陳不爽
包含:搞非常大總統->讓北方開始賭爛 陳希望別這樣 因為北方會武力施壓->孫不鳥
然後狂指揮陳去跟桂系PK 問題是廣東軍閥是要怎麼贏桂系= =
最後所謂的陳炯明叛變 實際上是北方軍閥逼孫下野
然後是陳的手下葉舉進行的(因為陳當時在惠州)
: 沒錢也沒有人該怎麼辦??
: 所以他就想聯俄容共，讓蘇俄出錢給他建立軍隊
當時大砲是有嘗試跟列強接觸要$要人
但很尷尬的是列強其實都選好軍閥了 所以完全不支持他 反而是所謂的共產主義
俄國第一個伸出橄欖枝(部分原因也是蘇聯當時找不太到盟友 選上混亂的中國)
: 黃埔軍校就是這樣來的
: 當時共產黨混進國民黨、滲透很多國民黨員
: 很多被滲透的國民黨員認為共產主義可以救中國
: 後來蔣介石發現軍隊被滲透很嚴重
: 國民黨軍隊那時候已經有足夠的力量北伐了
: 可以跟蘇俄撕破臉了
: 而很多軍隊根本叫不動，才有後來的清鄉運動
基本上共產黨真的發展起來除了軍校以外
還有一個原因是內部的選擇
蔣介石是完全不信任共產 但相對應的人汪精衛可能是因為後期長期跟孫中山在一起
因此很堅持聯俄容共的主計畫
清黨可以看成是國民黨最早的內鬥(蔣-不信任共產vs汪-認為遵守孫 大戰略)
: 在那個時代裡，共產跟自由民主還沒有被驗證
: 所以有些人認為共產好，而有些認為自由民主好
這句話是主因 即使是當時的史達林時期 共產也沒有被一面倒的認為是拉基
: 當時的台灣知識份子想脫離日本的統治
: 所以蔣渭水認為要救台灣、先救中國
: 當時的台灣人想回歸中國，必然是中日打一仗
這邊提一下 當時台灣知識分子會希望靠中國有幾個原因
1.當時台灣變成日本跟中國有關(甲午)
2.中國與台灣的關係 相對於其他列強來說 比較有連接(西荷年代太遠+20世紀不強)
3.中國算亞洲地區第一個靠所謂革命做出改變的地區
: 孫大砲所謂的三民主義也沒實施過
毫無實施的可能 因為中國一直到1945結束前 最多只有帳面上的統一而已
蔣只是帳面上最有力的軍閥 其他軍閥暫時選邊靠攏他(中原大戰)
中日戰爭在上海戰役後 蔣可以講話的手段(槍桿子)大幅滑落
基本上軍閥已經開始鬆動走向游離or中立 但該有的對日攻擊不會少
不然會變成祭品
: 抗戰勝利之後
: 蔣介石的統治其實比日本人還要高壓
: 當時打國共內戰，國民黨幾乎把台灣當提款機
早年的清黨原本以為已經把共產黨驅逐出去 結果實際上並非如此
所以國共內戰下蔣會更緊繃我以為這是正常現象
至於把台灣當提款機 講真的 當時蔣控制的區域內 幾乎都是這麼變態
不會只有台灣而已 這也是他打輸的原因 但共產無所不在的時候 要用什麼辦法
處理我是不知道啦 談判嗎? 還是投降?
剩下是yjjia自己的看法 不作評論
而我對蔣渭水的看法是 他是一個民族主義+台灣本土運動為目標的人
但他真的逝世得太早 很難從他這麼短卻這麼有意義的人生中明確看出他對
未來且他並沒有看過的國共內戰做出選擇 僅此
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