Re: [新聞] 搶攻「居住正義」票源時代力量推「囤房稅」反拖垮租屋族

看板Gossiping作者upen (PENPEN)時間4年前 (2019/11/09 10:55)推噓-5(7推 12噓 60→)

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囤房稅有沒有用喔? 應該是有幫助的啦，只是國昌過去在勞基法之戰，在總統府外夜宿淋雨，然後總統府退讓之後，希望時代力量提出他們的勞基法，國昌提出一個笑死人的勞基法修正案之後，就自己撤案了。當時連時代力量黨部都切割國昌版本沒有跟時力溝通過個人覺得不是覺得囤房稅沒用，是覺得國昌的法案總會有些問題，應該說任何人的法案都會有問題，所以要討論修正。而可以看到國昌現在的做法，依然是不過我的法案就是支持炒房，每個立委都有自己正在推的法案，你怎能說沒有跟你推一樣，就是支持炒房XD 以下認真一點來看看居住正義聯盟最近提出的方法，到底對於高房價、高租金、高空屋率有沒有幫助唄我認真看完之後，是覺得頂多能降低空屋率啦，對於介入交易市場運作是沒啥幫助的。看居住正義聯盟的訴求還有相關新聞到現在，列出一些整理，有興趣的網友歡迎糾正居住正義聯盟主打著要打擊1.高房價、2.高租金、3.高空屋率，因此他們把焦點集中在： 1. 實價登錄2.0：房價市場價格的透明化(目前是以路段區域揭露) 2. 國昌版囤房稅：持有多屋者，降低出租的稅金(先以多屋課，再砍半)，提高單純多屋者的稅金 3. 落實社會住宅承諾: 第一階段公宅計畫"全台" 44994戶，目前"六都"規劃中興建中新完工總數 46796 該注意的是那三項訴求，是否是他們列出來的方法可以解決的唄，坦白說我看不到打壓房價的實質辦法，現在能從這三個辦法受惠的民眾，大概就預售屋買家、租客，至於房價要下跌，從這些做法裡面看不出來。公宅看來應該還在進度中，姑且不論，而且公宅是照顧弱勢用的，一般人沒影響。其條件以北北基為例：本人、配偶、戶籍內的祖父母、父母、子女、孫子等直系血親，在北北基桃均無自有住宅，並且登記在自己名下和家庭成員持有的不動產，需符合中低收入戶家庭財產限額，今年為525萬元以下，申請時須提供個人的綜合財產清單。所以看來，居住正義聯盟，達成目標的手段就是： 1. 實價登錄2.0 2. 國昌版囤房稅實價登錄的未完成部分： 1. 價格透明化到路段了，如果透明到門牌，是不是侵害了個資法？畢竟個資包含了財務狀況，門牌的成交價格不也是反映了財務狀況嗎？這大概是當時爭議最大的一點，還是說只要民眾願意登錄的資料就不違反個資法？這我就不知道惹。 2. 實價登錄2.0裡面比較有幫助的應該是預售屋即時登錄吧，不過被建商擋了下來，如果預售屋能即時登錄應該有助於防止炒作，如韓國瑜這次的7200萬交屋前脫手。國昌版囤房稅，主要內容是 1. 降低單戶的稅金到1%， 2. 提高多戶的稅金，而如果多戶便出租，則會把原本多戶的租金砍半。 3. 影響更大的則是將此法變成"全國統一標準"，過去中央將房屋稅授權地方制定，設了一個下限，然後多屋的狀況交給地方議會因地制宜。但是地方議會則是能低標就低標，所以這授權形同無效。但也沒看過時代力量或者其他議員在議會提出要求提高房屋稅就是了。之前的質詢裡面，中央回應是各地民情不同，要設置一個一體適用的稅法，對於沒有炒房狀況的縣市並不公平。而從上述來看，是不是真的能達成打擊"高房價"、"高租金"、"高空屋率"的問題？目前看這些做法，比較有可能的是減少空屋率，降租金辦不到，降房價辦不到，租客或許會受惠，或許不會。在台灣能夠炒作的原因是交易成本太低，價格沒有買賣的話不會成長，居住正義聯盟如果真的有心要達成居住正義，先拿掉房地合一稅裡面獲利才課稅的部分吧，進行實價課稅，這才是真的達到居住正義的方法。目前居住正義聯盟的作法，頂多就是提高出租比例吧，對於房價的打壓，沒啥用處。不過好像很多人看到居住正義就想到低房價？對於喊著打擊高房價，卻不敢碰實價課稅的，我都當作打假球就是了。如果覺得囤房稅能降低房價，至少先提出研究報告提高1%多戶的稅金，預期能降低幾成的房價吧...還是要不斷修法直到%數真的動搖多戶？ ※ 引述《TTDEarl (努力~~~!!!!)》之銘言： : 這位大哥常常出現在我文章裡面自介我幫你置頂好了 : =============================================================== : 噓 mynewid: 莫忘批踢踢智障多 115.82.9.79 11/07 16:03 : =============================================================== : 以上無關內文 : 在時代力量推行居住正義囤房稅法案時 : 我發現反對的好像說詞都一樣 : 拿似是而非的言論在反對囤房稅 : 我稍微整理了一下所遇到反對者的言論的論述 : 一、囤房稅根本就沒有用時代力量台灣民眾黨推這個只是在騙選票 : 講這個話的人還真的滿有趣的 : 依照這樣講的邏輯 : 囤房稅可以騙選票而且又沒有用 : 為什麼國民黨不推民進黨不推大家一起騙選票 : 尤其是民進黨現在國會席次過半 : 這個會期直接三讀通過 : 騙騙那一堆期待囤房稅買不起房的選票 : 保證不分區立委票再多個幾趴多爽啊 : 但各位看到的現實是什麼???? : 囤房稅完完全全的被擋掉 : 民進黨王定宇上館長節目也虎濫說囤房稅不推是對不起全國人民 : 結果民進黨全黨除了在2016年騙票時提過居住正義外 : 完完全全沒有提過任何一次的囤房稅法案修正 : 所以囤房稅如果沒有用又可以騙票 : 那國民黨民進黨應該早就拿來當騙選票的工具了 : 別忘了國民黨民進黨可是為了選票什麼事情都可以做的 : 所以講這個論點的國民黨民進黨支持者尤其是民進黨支持者 : 為了讓國民黨民進黨能騙多一點選票 : 請拿起你的手機打給你們所支持的立委服務處跟他說 : 為了 xx黨明年的勝選請大力推行囤房稅大家一起來騙票 : 為了 xx黨明年的勝選請大力推行囤房稅大家一起來騙票 : 為了 xx黨明年的勝選請大力推行囤房稅大家一起來騙票 : 二、囤房稅會稅賦轉嫁造成租屋民眾的租金上漲 : 講這個話的人分為兩種 : 一種是故意要誤導大眾抓所有的租屋族出來坦 : 一種是不了解時代力量台灣民眾黨所推的囤房稅內容 : 不管是時代力量或台灣民眾黨的囤房稅版本 : 都是 : 閒置房屋課重稅出租使用減稅 : 閒置房屋課重稅出租使用減稅 : 閒置房屋課重稅出租使用減稅 : 很重要所以要說三次 : 囤房稅要轉嫁一定要有租客才有租金收入才可以把稅金加在租金上面 : 會被課囤房稅的房屋都是閒置房屋 : 那閒置房屋會有租金收入嗎????? 房東收到的是冥紙嗎????? : 那閒置房屋會有租金收入嗎????? 房東收到的是冥紙嗎????? : 那閒置房屋會有租金收入嗎????? 房東收到的是冥紙嗎????? : 那出租的房屋就可以把囤房稅轉嫁給租客啦 : 時代力量台灣民眾黨的囤房稅版本都是出租使用減稅 : 時代力量台灣民眾黨的囤房稅版本都是出租使用減稅 : 時代力量台灣民眾黨的囤房稅版本都是出租使用減稅 : 出租後稅金都減掉了請問是要轉嫁什麼稅金給租客???? : 所以很明顯的囤房稅沒辦法轉嫁給租客 : 但我記得有一派的更好笑好笑到我看了都覺得這一派的人腦袋裝什麼 : 囤房稅轉嫁方式是被課的稅會一直加到房租上 : 會被課囤房稅的就是因為房屋閒置不使用 : 會閒置的原因基本上就是因為各方條件下那租金大家覺得太高 : 那租金大家覺得太高不租被課了一年的囤房稅後 : 就把囤房稅加到租金繼續出租 : 本來10000元就租不出去了現在加到11000元大家就會搶著租嗎??? : 不是更租不出去嗎???? : 你不會花30000元買Nokia 3310 : 結果Nokia3310 漲到 33000元時你就會搶著買了??? : 這個邏輯真的太強大了 : 更有趣的是還有一堆人被說服 : 三、全台灣只有台北新北房價高而以空屋率也低課囤房稅對其它地方不公平 : 這個講法的發明人應該是一個很會講話的人 : 高低是一個相對的詞 : 台北新北的房價高大概是世界數一數二的高 : 但其它地方房價低是因為跟台北新北這種地方比起來很低 : 這概念大概就是全班5個同學 : 第2名跟第50名成績都比第1名低 : 所以第2名跟第50名一樣都是低的概念 : 然後再加一個台北因為需求高所以價格高空屋率也低 : 一切都是偉大的市場機制供需原理啊請膜拜 : 但這時這一派人的人講到其它地方時就不太提到市場供需概念或直接不提 : 因為其它地方需求低空屋率高價格比台北低 : 這時有沒有看到一定要講價格比台北低 : 然後跟你說這就是合乎供需原理 : 或者直接不提供需原理了 : 但這真的有合乎供需原理嗎????? : 而台灣房地產的情況是什麼呢???? : 賣方直接掛高價出售因為沒有持有成本賣個五年十年都沒有關係 : 所以我們常常看到一堆房屋從預售屋到新成屋賣了五年還在最後一間 : 或者某房子賣了十幾年還是賣不掉 : 這價格可接受的需求那麼少卻完全不降價快點賣掉 : 有那個供需原理是那麼特別的???? : 如果今天賣的商品是企業自己生產的非有限天源資源民生必需品那就算了 : 但今天賣的是台灣有限的天然資源民生必需品 : 結果囤貨不利用硬要開市場不能接受的價格 : 然後說這是市場機制 : 應該是屋主機制吧屋主想開多少錢就開多少錢沒賣掉或租掉就當遺產 : 所以囤房稅不管是都市還是鄉村都一樣 : 都是要給屋主一點點的感覺 : 只要不利用就課重稅掛天價租或賣也課重稅 : 四、推囤房稅的都是買不起房的魯蛇 : 這個說法就非常的厲害 : 先把推囤房稅的人歸為魯蛇 : 你只要支持囤房稅你就是魯蛇 : 所以我不是魯蛇我不能支持囤房稅 : 然後就一群人本來想支持囤房稅 : 但怕被說是魯蛇所以不敢支持 : 這是一種先冠罪名讓大家不支持的手法 : 但支持囤房稅就是魯蛇嗎???? : 支持囤房稅的林洲民柯文哲黃國昌還有一堆人不是魯蛇吧 : 支持囤房稅的人只是認為 : 居住是基本人權房地產不應該是炒作的標的 : 算是一群有良心有理念的人而以 : 五、囤房稅的人是想讓22k的人住信義區完全不理供需法則市場機制 : 講這個話的人非常的自我矛盾 : 如果推囤房稅的的人不理市場機制供需法則 : 那就不用推囤房稅啦 : 直接房價管制就好啦 : 為什麼會推囤房稅呢???? : 就是要讓台灣的房地產回到市場機制 : 而不是賣方說的算 : 所以22k的人一樣住不起台北信義區 : 豪宅一樣是豪宅 : 你要出00萬一坪買也是你家的事情 : 但是沒有到那個價值的房屋就請不要一直用信義區的房價在租在賣 : 六、推囤房稅是在鬥地主、共產主義 : 這也是一樣把推囤房稅的人先污名化 : 讓大家不敢支持囤房稅 : 如果要鬥地主、共產主義 : 那怎麼會是推囤房稅 : 鬥地主好像是直接把地主炒家滅族 : 共產主義是財產全部國有 : 但推囤房稅的人有這樣嗎???? : 應該沒有吧 : 囤房稅只是要讓房地產回到市場機制不被壟斷而以 : 今天時間有限就先講到這裡 : 還沒有整到的大家可提上來一起說 : 最後台灣需要的是給這些壟斷天源資源的人一點感覺土地稅制改革 : 讓他們壟斷台灣的天源資源必需付出相對的代價 : 不然台灣只會貧者越貧富者越富 : 不是幸運的精子一輩子當幸運精子的奴隸 : 幸運精子還笑你不努力 : 結果他一輩子都沒工作過就是收租耍廢 : 一堆實業家都買土地房屋當儲蓄出租 : 也不再繼續研發創新 : 創造更大的就業市場 : 只想要靠買房買土地收租 : (個人的老闆朋友很多賺的錢一直往房產放) : 什麼創新研發最後發現都是屁 : 在台灣炒地皮收租金才是王道 : 這樣的台灣未來還有希望嗎 : 台灣就是因為這畸型的房產讓年青的一代幾乎成為屋奴 : 讓台灣變成投胎決定論 : 你打拼一輩子就是為了買或租大地主民代財團炒起來的房產 : 你能不絕望嗎????? : 你能不生氣嗎????? : 如果你看了這文章有深深的感覺 : 深深的覺得為什麼我們這個世代那麼的不公平 : 為什麼被剝奪的那麼嚴重 : 記得這個感覺 : 別讓你這一票打你自己的臉 : 別用你這一票將你自己打入奴隸一族 : 請在明年立委選舉時 : 把票投給支持居住正義的時代力量台灣民眾黨 : 如果不能接受台灣民眾黨也請一定把票投給時代力量 : 如果不能接受時代力量也請一定把票投給台灣民眾黨 : 立委選票千萬千萬不要投給國民黨民進黨 : 時代力量已經提出囤房稅並將囤房稅列為他們政黨所支持的理念 : https://reurl.cc/b67ZVl : 台灣民眾黨房子是拿來住的不是拿來炒的 : https://reurl.cc/Naq5be : 台灣民眾黨柯文哲 X 何景榮 X 吳達偉談居住正義 : https://reurl.cc/1QenbY : 一開頭柯文哲講的一段真的是完完全全講出台灣的現況 : 西門町政府辦活動帶起商機以為商家可以因為人潮賺到錢 : 西門町政府辦活動帶起商機以為商家可以因為人潮賺到錢 : 結果大部份的錢都被房東賺走 : 因為租金也跟著狂漲 : 政府努力創造商機店家努力生產最後房東漲租金全部收割 : 有那個國家比這個還要智障的事情 : 請大家一起支持囤房稅 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.228.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1573268148.A.0C3.html

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