Re: [問卦] 所以我們這兩年在忙什麼？？已回收

看板Gossiping作者 (小耿)時間2年前 (2022/05/08 10:13), 2年前編輯推噓3(28推 25噓 94→)
留言147則, 57人參與, 2年前最新討論串11/14 (看更多)
大概兩年前，武漢肺炎剛到歐洲時，完全沒有醫療手段， 不僅傳播速度快，死亡率也高， 參考前年中央社的報導，當時的死亡率約17% https://www.cna.com.tw/news/aopl/202012180160.aspx 也就是兩年前，若一萬人染疫，會死1700人。 (參考下面論述，兩年後的現在台灣面對的是死亡率0.02%，一萬人染疫，會死2人) 我們慢了一兩年爆發， 歸功於政府透過各種公衛手段，像是口罩政策或是實名制政策，還有精準的疫調 把台灣的環境守好，讓大家安心地過了這兩年， 雖然台灣去年開始被感染力更強的變種病毒株alpha給破防造成一波疫情， 今年面對omicron株，為了之後跟國際交流接軌而走共存政策，出現現在第二波疫情 不過慢了兩年有什麼差異呢? 首先我們在去年台灣第一波爆發的時候，已經有疫苗可以施打， 今年第二波爆發的時候疫苗施打率已經非常普遍... 另外口服藥物已經問世，全世界也累積了很多武漢肺炎的醫療經驗， 這些對於救助病患都很有幫助... 還有就是根據生物演化的特性，原本凶狠的武漢病毒原始株朝向流感化演化， 綜合前面各種因素，目前omicron株的死亡率大概在0.02%左右 (ref: https://heho.com.tw/archives/218459 ) 這個數字可能因為統計資料不多 還有會否醫療崩潰而浮動， 不過omicron的中重症機率約在1%，所以基本上死亡率應該會在1%以下， 不過不太表他不危險啦，就算你沒死，染疫後的"輕症"還有長期後遺症可能都讓人很痛苦 那回到問題， 如果是兩年前台灣就被病毒入侵，會發生什麼事呢? 首先這個是既定發生事實，但有賴政府的公衛措施，所以病毒進入台灣也蔓延不開來， 若兩年前台灣就爆發疫情， 除非是政府沒有當下果決的管制跟中國的來往，還有沒有進行口罩跟實名制政策才會發生 若這個情況發生，以當時無藥可醫還有醫療量能不足的情況下， 假設像是如指揮中心先前推估提到，台灣這波會有300萬人左右確診 若是兩年前發生，這些人當中大約會有50萬人左右會死亡， 而台灣的努力讓這件事兩年後才發生， 統計上來說，可以預估這些人中約有600~3000人(抓0.02~1%)在未來會面對死亡的風險。 政府努力了兩年，讓台灣可以少死幾十萬人，雖不能說爽，但也算是個漂亮的成績了吧 ※ 引述《kmtkmtkmt (kmtkmtkmt)》之銘言： : 一樣要這樣爆的話 : 國外先爆 我們後爆 然後可能比人家還慘 因為什麼鳥都沒有準備 : 所以這兩年在爽什麼？？ : 還help勒 還示範勒 到底在衝啥小啊？？？ : 這兩年到底在忙什麼 : 全民測試掃QRCODE 公測？全民傳簡訊大賽？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.195.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1651976020.A.13D.html
推
05/08 10:14, 2年前 , 1F
這裡不可以說實話的
05/08 10:14, 1F
推
05/08 10:14, 2年前 , 2F
去年說多活一年，今年多活兩年，數學不錯吧！
05/08 10:14, 2F
推
05/08 10:14, 2年前 , 3F
都是人民自主應變
05/08 10:14, 3F
那其他國家怎麼都自主應變失敗? 這次omicron為什麼人民自主應變失敗? 沒有像台灣這樣的國家公衛政策介入，台灣這兩年不會比國際輕鬆到哪去的。
推
05/08 10:15, 2年前 , 4F
感謝黨的不殺之恩,讓我多活兩年
05/08 10:15, 4F
你這個黨指的是搞出武漢肺炎的共產黨嗎? 畢竟殺人病毒是他們放的， 但這樣也感謝錯人了，你應該感謝台灣政府的公衛措施
推
05/08 10:15, 2年前 , 5F
恐慌仔看不懂 幫推
05/08 10:15, 5F
噓
05/08 10:15, 2年前 , 6F
現在是快篩不夠跟以前狀況有一樣？
05/08 10:15, 6F
死亡率從17%降到0.02%了喔， 但omicron的問題是感染速度太快，初期都會造成醫療量能緊張 所以我們的確是在面對新的問題，但最少沒那麼危險， 不是死不死，而是篩不篩出來
→
05/08 10:15, 2年前 , 7F
05/08 10:15, 7F
推
05/08 10:16, 2年前 , 8F
自從3+11破功 你說的那些就沒用了
05/08 10:16, 8F
去年的alpha入侵不見得是所謂3+11政策造成 就算如此，去年我們也是撐到有疫苗了 不然去年台灣早被alpha株破防了
噓
05/08 10:16, 2年前 , 9F
口服藥呢
05/08 10:16, 9F
可能要詢問醫院? 住院後才能使用 一般要預防好像可以吃中藥，但要注意藥性
推
05/08 10:16, 2年前 , 10F
台灣這兩年的成果是經濟成長的情況撐
05/08 10:16, 10F
噓
05/08 10:16, 2年前 , 11F
兩年了沒快篩 沒口服藥 我也覺得謝謝黨
05/08 10:16, 11F
在有高疫苗施打率跟弱化病毒株的時候，在管控下往共存走 我是很感恩台灣的公衛政策實施得宜，這跟政府用人與施政很有關係， 不過這個跟某黨無關? 畢竟台灣不是一黨獨大? 應該感謝的是台灣的公民社會選舉出民主自由又有能力的政府?
→
05/08 10:16, 2年前 , 12F
到奧米才共存 躲過delta就是很大的成
05/08 10:16, 12F
→
05/08 10:16, 2年前 , 13F
就了
05/08 10:16, 13F
推
05/08 10:17, 2年前 , 14F
柚子醫師？然後去年疫苗夠？
05/08 10:17, 14F
這些完全不影響台灣這兩年的成果阿
推
05/08 10:17, 2年前 , 15F
謝謝黨，民進黨萬歲。柯文哲下臺
05/08 10:17, 15F
樓上可能是反串? 我前面有提到，我覺得該感謝的是台灣自由民主的公民社會選出了有能力的政府
噓
05/08 10:17, 2年前 , 16F
笑死 病毒演化講的是台灣政府的政績一樣
05/08 10:17, 16F
撐過兩年等到病毒演化才走共存 這個不是政績是什麼? 兩年前開放就是多死幾十萬人
→
05/08 10:17, 2年前 , 17F
人家是問這兩年有沒有為大爆發做準備 你
05/08 10:17, 17F
→
05/08 10:17, 2年前 , 18F
在那邊回答晚兩年感染死的人會變少好棒棒
05/08 10:17, 18F
沒有做好各種準備怎麼可以少死這麼多人?
推
05/08 10:17, 2年前 , 19F
多少疫苗是民間和國外送的？
05/08 10:17, 19F
政府有能力弄到疫苗，還免費的話，有什麼好嘴的? 不爽不要打?
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05/08 10:17, 2年前 , 20F
供殺小
05/08 10:17, 20F
→
05/08 10:17, 2年前 , 21F
是台灣運氣爆表 今年就沒那麼好運
05/08 10:17, 21F
今年是為了走共存，希望能夠在未來國際經濟復甦時能接軌阿 當然今年還沒走完，希望台灣能夠順利接軌也不要傷害太大
→
05/08 10:18, 2年前 , 22F
去年第一次爆發有疫苗 但是夠嗎
05/08 10:18, 22F
去年爆發前疫苗過剩沒人打， 爆發後一開始缺疫苗，但很快地就到位了，
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05/08 10:18, 2年前 , 23F
人家美日跟郭董都沒出來邀功了 你真好意思
05/08 10:18, 23F
你想想如果是2020年是親中政權執政， 2020沒有對中國關閉邊境，2021進的是中國滅活疫苗而不是歐美國家研發的疫苗， (可以比對中國現在都還沒有mRNA疫苗可打) 台灣現在疫情可能不是這麼輕鬆呢
推
05/08 10:18, 2年前 , 24F
你這樣講會讓紅白藍不爽
05/08 10:18, 24F
我講話重視的是事實跟邏輯， 倒不是為了給誰爽的?
還有 92 則推文
還有 31 段內文
→
05/08 11:33, 2年前 , 117F
還有，政策的失誤，像是3+11這種在當時沒有
05/08 11:33, 117F
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05/08 11:33, 2年前 , 118F
，做好準備嗎？
05/08 11:33, 118F
我想共存方面政府應該是有做準備了， 畢竟看疫情記者會，指揮中心每天都有改變政策做一些應對 不過畢竟面對新情況，是否能做的完美則很難說，
→
05/08 11:33, 2年前 , 119F
專家敢背書的決策，會議記錄也交不出來，這
05/08 11:33, 119F
→
05/08 11:33, 2年前 , 120F
種他一言他負責，結果沒有下文了，陳時中、
05/08 11:33, 120F
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05/08 11:33, 2年前 , 121F
蘇貞昌面對高虹安的質詢那種痞樣，你還敢幫
05/08 11:33, 121F
→
05/08 11:33, 2年前 , 122F
這種傲慢官員護航說他們好？？？
05/08 11:33, 122F
樓上可以追究3+11的決策問題，(行政疏失? 貪污舞弊? 政策錯誤?) 不過老實說那個跟防疫是兩回事，跟去年alpha株爆發沒有絕對關聯 另外，看了兩年多的記者會，我不覺得陳時中傲慢耶， 蘇貞昌的話我保留，他有時又直又衝的講話確實會讓對手感到不快...
噓
05/08 11:35, 2年前 , 123F
今年爆發之前，"政府自己買的" 疫苗進
05/08 11:35, 123F
→
05/08 11:35, 2年前 , 124F
來到台灣有多少？靠郭董台積慈濟，以及
05/08 11:35, 124F
→
05/08 11:35, 2年前 , 125F
國外捐贈的才撐過去。結果今年直接放推
05/08 11:35, 125F
https://reurl.cc/p1ME0b 這邊可以查詢疫苗到貨量喔 看的出來目前到貨量5500萬，扣掉去年企業捐贈BNT1500萬， 大概另有4000萬的量，來自政府購買跟友邦捐贈。 老實說要說去年BNT捐贈協助撐過疫情，我覺得是不合事實的， 因為BNT到貨的去年九月，疫情已經退燒了。 去年靠著"政府自已買" 這條曠日廢時之路，台灣疫情只會大爆發而已 有賴政府國際關係良好，獲得友邦捐贈，才順利及時遏止alpha的疫情
→
05/08 11:35, 2年前 , 126F
，放推之前，快篩跟PCR 量能準備好了？
05/08 11:35, 126F
→
05/08 11:35, 2年前 , 127F
也沒有。
05/08 11:35, 127F
omicron一定會造成量能緊張，但老實說目前也還沒到達崩潰， 當然快篩跟PCR量能，可以的話我也是希望政府可以做得更好一點啦
噓
05/08 11:50, 2年前 , 128F
你是要護航只能故意挑好的來講是不是？誰跟
05/08 11:50, 128F
→
05/08 11:50, 2年前 , 129F
你討論多到沒人打的承平時期？當然是在講去
05/08 11:50, 129F
→
05/08 11:50, 2年前 , 130F
年還要靠郭董出面談那時的疫苗啊，你還蠻避
05/08 11:50, 130F
→
05/08 11:50, 2年前 , 131F
重就輕的欸，你是知道政府發生這些缺失的，
05/08 11:50, 131F
→
05/08 11:50, 2年前 , 132F
但你選擇故意不探討，看得出來你發文動機不
05/08 11:50, 132F
→
05/08 11:50, 2年前 , 133F
是單純的
05/08 11:50, 133F
疫苗是有保存期限的，放著不打也會過期， 承平時期打得慢，預估量自然也不能一次大量進貨，不然只能放到過期丟掉 然後我前面也提過了企業捐贈的BNT疫苗， 雖然有發揮功效，但對遏止alpha疫情並沒幫助， 雖有錦上添花之效，但說企業捐贈而遏止疫情是說不通的， 至於我的發文動機，就鄉民回文，並且基於事實跟邏輯討論阿 0.0
噓
05/08 11:51, 2年前 , 134F
台灣不是一黨獨大? 立院多數是那個黨？現
05/08 11:51, 134F
→
05/08 11:51, 2年前 , 135F
在的新聞台多數什麼顏色？要口罩沒口罩要
05/08 11:51, 135F
→
05/08 11:51, 2年前 , 136F
快篩沒快篩,只會擋BNT,要不是靠果凍不然
05/08 11:51, 136F
→
05/08 11:51, 2年前 , 137F
現在早破10萬了~
05/08 11:51, 137F
一黨獨大請參考中國或是俄國? 立院有多數政黨並不叫一黨獨大好嗎，而是民意偏向某政黨 新聞台什麼立場樓上可以數清楚並定義顏色後再說，疑問句會讓人有點難討論 XD 快篩現在是有點緊繃啦，但口罩哪裡缺了? 接著我前面講好幾次了， 企業(含郭董)捐贈的BNT，有錦上添花之效，但對遏止去年alpha爆發疫情並無實質助益
推
05/08 12:34, 2年前 , 138F
你好有耐心，看到這種我都本來想說點什
05/08 12:34, 138F
→
05/08 12:34, 2年前 , 139F
麼但還說是算了
05/08 12:34, 139F
推
05/08 12:39, 2年前 , 140F
過去既定事實已實現，我們還活在2020嗎
05/08 12:39, 140F
→
05/08 12:39, 2年前 , 141F
？現在2022了，2022你過的好嗎？
05/08 12:39, 141F
今年過得還可以，當然希望疫情早點過去嘍 不過畢竟這篇在討論這兩年我們做了什麼，有什麼成果 所以當然要從2020討論才有意義阿
→
05/08 12:40, 2年前 , 142F
樓上掌握了快樂的祕訣
05/08 12:40, 142F
噓
05/08 12:55, 2年前 , 143F
歸功於台灣人怕死這跟政腐無關吧
05/08 12:55, 143F
除了台灣之外的全世界其他地方都不怕死，是不是有點奇怪?
噓
05/08 12:57, 2年前 , 144F
好
05/08 12:57, 144F
推
05/08 13:44, 2年前 , 145F
想賣台親共的當然只會罵罵罵
05/08 13:44, 145F
→
05/08 15:31, 2年前 , 146F
所以樓上說dpp賣台親共？一直罵在野根
05/08 15:31, 146F
→
05/08 15:32, 2年前 , 147F
民眾耶！
05/08 15:32, 147F
我覺得樓樓上g大講的，應是對政府疫情表現出無腦謾罵的族群啦 當然這些人不一定都是賣台親共，不能排除有單純意見跟觀點不同的朋友， 不過賣台親共的人自然不希望台灣的本土本權好，會各種抹黑造謠。 ※ 編輯: pipips (114.43.195.90 臺灣), 05/08/2022 15:56:48
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