[討論] 蔡霞.中共是個什麼樣的黨?(2)
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專訪蔡霞： 從胡趙命運到今日“習天下”，中共是個什麼樣的黨？
美國之音中文網 VOA
https://www.youtube.com/watch?v=8C_KwnUXYwA
2024.06.22
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上一部分：
[討論] 蔡霞.中共是個什麼樣的黨?(1)
https://www.pttweb.cc/bbs/HatePolitics/M.1720206886.A.D8C
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10:13
蔡霞： 所以，太子黨在這個時候發生了一個激烈的分化。在這種情況下，如何挑選未來
共產黨的接班人，這是在黨的高層重新再有過一次討論，然後那一次有一個基本的一個確
定，就是一定是要有，就是贊同開槍的，站在黨這一邊的人，才能納入這個範圍。
而這個時候，我們大家知道習仲勳已經是當時的全國人大常委會的第一副委員長。萬里是
當時的委員長。在開槍以後，我們現在回過頭去看，6月15號，1989年6月15號的這個人民
日報，第一版刊登的是什麼呢? 是習仲勛帶領了全國人大其他的副委員長，一起去慰問駐
守天安門廣場的軍隊。換句話講，就是剛剛開過槍，鎮壓人民的軍隊，他們去慰問，而且
他們還到了305醫院去看所謂受傷的戰士。那麼習仲勛在89年6月15日的這個講話當中，他
就談到了，就是他認為這是1個反革命的暴亂，人民解放軍為保衛這個政權做出了很大的
犧牲，他們向這些解放軍致敬。而這封信，我認為後來一直沒有被大家所重視，我個人的
理解就是習仲勛在這個時候，他是以他出來講話來支持軍隊開槍，支持鄧小平，實際上是
給中國共產黨的老人投一個、交了一個投名狀，為保習近平的政治前途。這是我覺得這封
信其實是是起了很大作用的。
那麼以後到97年2002年，大家就看到習近平上了中國共產黨的省一級以上，仕途上就一路
順風。
一直到了2002年的那個，就是我們講那個黨內的高層選舉，當時江澤民曾慶紅他們在鄧小
平去世了，陳云也已經不在了，老人都走了。那麼好，江澤民和曾慶紅怎麼來選這些人?
我覺得這個時候他們其實在中央高層的選舉當中，我們很難講這個選舉是當場唱票記結果
，而還是第二天來宣布選舉結果，我很難講清楚這個過程，因為這個裡邊的內幕，到現在
為止，它沒有完全洩露出來。
所以我們講說，後來他們對外宣布就是習近平的得票是很高的。那麼，因此，後來就習近
平還有一次選舉，就是把習近平和李克強掉了個個而。然後這樣，習近平就上去了。我個
人認為在到了這一段時間，其實習近平是共產黨的習近平，讓習近平上了台，而且為他搭
了梯子，鋪了台階的，也替他鍍了金的。
我這次在那個就是紐約的這次紀念胡耀邦的會，我講到過他是共產黨讓他上台，讓他給他
一個鍍金的地方，一個就是浙江省，一個就是上海市。
然後我們大家可以看到，就是在這個過程當中，有些人現在回過頭來講，說是共產黨在那
個時候，2012年習近平上台的時候，黨內大面積的腐敗，因此是讓習近平上來，來反對腐
敗來拯救這個黨的，對嗎?
我個人認為這種說法其實是不對。為習近平的上台就是增加了一點所謂的正當性和合法性
。而我個人認為是共產黨-中國共產黨的私心，決定了讓習近平上台。讓他上台，不是為
了別的，是為了江山留給自己的孩子，共產黨的政權，共產黨自己的孩子來接班。如果說
是要我們真正選擇，就是中國這個優秀的人才，逐漸走到黨和國家的領導人的位置上去，
其實十四億人口當中，優秀人才多的是。但是為什麼不對體制外，不對廣大就是哪怕九千
萬黨員當中的全面開放，就是長期培養選擇，而僅僅是把這個選擇的對象放在太子黨，就
是共產黨人的這些老人的孩子一個很小的小圈子當中。所以我覺得並不是說是反腐敗拯救
黨，而是為了保這個黨的政權，這個政權不能丟。所以，習近平在這個時候，作為黨要求
，黨需要他上臺，這個時候他就上去了。這就是我認為，這是第一個階段。
第二個階段就是說，習近平上台了以後的一個五年當中，他實際上是把共產黨的習近平，
改變成了習近平的共產黨。為什麼這樣講? 大家都知道第一個五年一開始，他是以反腐敗
開始的。這個反腐敗啊，其實我個人覺得這個是體制內外，左中右，朝野上下，大家都願
意做的事情。因為看到這個腐敗確實是非常的、嚴重的普遍的貪腐現象，搞到天怒人怨。
而習近平這個時候去抓反腐敗，他是可以獲得，就是體制內外的大家的擁護的。可以給他
個人增加威信，增加他的正當性和合法性。
而他其實把反腐敗變成了一個什麼做法? 就變成了一個選擇性的反腐敗。他的選擇性，我
認為在2014年、2015年就已經很明顯的表現出來。
兩個方面，一個方面就是草根上來的官員，貪腐就被抓起來；而太子黨、紅二代的這種嚴
重的貪腐，沒有人管，當時就沒有被抓過任何所謂這些太子黨、紅二代。
那第二個呢? 是政府系統的，中國共產黨政府系統的官員們的貪腐，普遍的被抓；而中國
共產黨黨務系統的，這裡的貪腐，基本上沒有觸動。我們講，這個政府系統的，實際上，
就是我們現在看到公共行政管理的這一批人，當然他們是在大量處理這個國家的公共行政
管理、行政服務的事務當中，貪腐的途徑是很多的，出貪官是肯定的。因為這個體制本身
就是培養這個貪官的一個資深貪官的一個體制，它(體制)不管權力。
而黨內有沒有可能有大面積貪腐? 其實也有。 什麼呢? 就是買官、賣官，這個大家知道
。還有出版，就是批准書號、出版、言論控制這些方面，他都還是有貪腐的這個可能性的
。
而我們在2014年、2015年看到他的反腐敗，不觸動黨務系統的人，而大量抓的是政府行政
系統的人。這樣一來，以後就使得政府行政系統的很多官員，後來就不敢幹工作了，為什
麼呢? 不知道該怎麼辦。過去貪腐是個潤滑劑，他們還可以用這個酒桌上，就是我們講說
會議桌上擺不平的問題，拿到酒桌上一定擺平他。就是當面不能公開不能擺平的，私下裡
去也能擺平他。那麼因此大量的事情是在那個非正式途徑當中解決的。而這個公共行政和
公共管理這樣的一個途徑是相當多的。那麼這樣的一個情況下，當你要是把公共行政的這
些官員都拿來作為反貪腐的一個主要的打擊對象和清查對象的話。那麼就出現了官員的這
種就是不敢幹活。當時黨內內部叫什麼，就過去胡作為、亂作為，現在不作為。2015年的
時候，我其實參加了中央高層的一個很小範圍的討論，就是對於幹部的不作為，究竟怎麼
辦? 就是已經在討論那個問題，其實大家後來到2020年以後才看到現在一個詞語叫幹部躺
平。其實幹部的躺平，不是現在，從2014年以後，就逐漸逐漸躺平了。只是到了三年疫情
的時候，這個躺平的現象，非常明顯的暴露出來。
諸如此類的這種動作吧，包括就是不得妄議，包括重新建立處長以上的這些人員的材料袋
。
包括株連九族，就是我們講的剪裙邊，先從你的司機抓起，抓到你的家裡的人，抓你的祕
書，然後去找你的證據，然後再來整你。
像諸如此類的這些做法，後來那個第一個五年當中，其實中國共產黨以反腐為名，採取了
一系列這樣的作法，恐佈情緒壟罩全黨。
這樣就是，習近平想幹什麼沒有人敢抵制他。所以這才有了2017年的十九大召開以後，
2018年的2月份，他就是說，他的這個修改憲法開始，最終的底漏出來，就是說他流氓修
憲，取消國家主席的任期制。一直到這個時候沒有任何一個反對的聲音。黨內提出反對的
聲音，都是一些普通黨員和社會上的一些聲音。黨內中高層沒有一個人敢說話。
所以我們講的，這就使得他在2018年的3月份的兩會上順利的完成了，就是取消國家主席
的任期制，是給他後面的連任，創造了一個條件，他把這個修憲的事情做完了。
而當時黨內還是黨，為什麼這樣講? 因為大家知道2021年是中國共產黨建黨一百週年的時
候。這個一百週年當中，大家知道他搞了一個第三個歷史問題決議，就是中國共產黨的黨
史怎麼來對於改革開放以後一些重大問題做一些結論，這就是第三個歷史問題決議。
而這個第三個歷史問題決議，有一大半的篇幅是在歌頌習近平的。那麼，因此這個決議，
其實在2021年的討論這個決議的這個過程當中，黨內還是有一些不同的聲音的。只要這個
黨內還有不同的聲音，說明這個黨裡面還有人在為整個這個黨在發言。因為是黨內的聲音
，那麼，因此我們可以看到，當時的一個報導，就是在討論第三個決議的時候，黨內的發
言就是討論是，有熱烈的討論，迫不及待的發言。這些都表明了，當時黨內還有人思考問
題，還有人提出這個不同意見。
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8月前
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07/06 12:22, 1F
※ 編輯: eros01 (49.159.0.214 臺灣), 07/08/2024 22:37:36