[公告] 關於「臆測」規範（12/19 更新方案）

看板KR_Entertain作者 (Devin32)時間9年前 (2014/12/16 23:36), 9年前編輯推噓84(84推 0噓 273→)
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12/19 05:41更新 板友所提出之具體做法如下： a) 當集節目的直播文、影音文放寬標準，下方推文視為該集討論心得。 b) 板友推文反應 + 板主認定 c) 增加[粉紅]或[腦補] 發文類別。 其他訴求： 1.希望各節目標準一致。 2.不希望因為臆測引起紛爭，失去討論節目內容的原意。 3.臆測範圍不只Love Line，包含所有行為，例如：過節、不合 4.討論節目內容可以，但勿未經證實指證藝人私下生活。 5.未牽涉到藝人私生活，其他皆可接受，不吵架就好。 （祈願(O) 確定(X)） 6.在未違反人身攻擊等板規之前提前下，應擁有自由發言權。 綜合以上意見，我想絕大多數的板友應該都是秉持著： 「在未經證實之前，勿妄自用肯定語氣去論斷藝人私生活、感情狀況或其他行為舉止。」 在這前提之下，其餘節目播出範圍內的，都可以盡情討論。 但如同先前所提出之範例語句， [範例] 以這兩人節目上的互動 請不要告訴我 他們沒有在一起阿阿阿 [範例] 看了幾集後，ooo有幾個反應讓我覺得他很討厭xxx吧。 其實不違反上述所說的「在節目播出範圍內」之前提， 但這樣的言論，卻會造成有些人認為是過度臆測，有些人認為只是單純祈願的不同感覺， 在執行判決時，存在其灰色模糊空間，容易引起爭議， 也如同板友所述，若硬要去區分是祈願還是腦補最後只會淪為文字遊戲。 因此，思考許久後，想請不同立場的板友各退一步， 思考看看是否可接受以下方案（文字敘述可修正）。 若是12/19 21:00前 提出不能接受的板友超過20名，則另外進行 「是否開放 [腦補] 發文類別」之投票。 首先，板主會在[心得]文的預設範本內加上提醒： a) 本類別為討論節目相關心得及看法，若涉及討論大量Love Line， 可於標題註明：「含大量粉紅或祈願」等標示提醒其他板友。 b) 請勿在未經新聞或藝人本人證實之前，僅憑節目播出內容便用肯定語句 去論斷藝人私生活、感情狀況或其他行為舉止。 [○] 好希望這兩人可以在一起喔~ [╳] 覺得這兩人根本就在一起了嘛~ [○] 看了幾集後，ooo有幾個反應讓我覺得他好像不太喜歡xxx？ [╳] ooo根本就和xxx不合阿 c) 若經10位板友推文反應不妥，板主審查後將可能會認列違規，請板友發文前慎思。 而觀看文章的板友也請儘量放寬標準，在板友未用肯定語句的敘述之下， 不要戴著放大鏡去檢視那些比較灰色地帶的語句， 讓書寫心得文的板友可以有抒發或祈願空間， 或許有些可能是剛入坑的新人，又或許發言者只是盼望並非真的直指， 若可以和緩提醒請板友修正，也不會引起太大紛爭。 而板規條文部份，將進行修正 [原板規] 本板開放討論節目相關心得及看法, 但應避免摻雜過多非節目內容之個人臆測, 若文章內容或推文因上述之原因, 造成他人產生不良觀感, 經板主或5位以上板友推文表示, 則列認違規, 請板友發文／發言前慎思, 如需討論藝人現實感情發展或生活狀況, 請轉至韓星板。 [修正後] 請勿在未經新聞或藝人本人證實之前, 僅憑節目播出內容便使用肯定語句 去論斷藝人私生活、感情狀況或其他行為舉止, 若文章內容或推文因前述之原因, 經10位以上板友推文反應不妥, 板主將進行審查確認是否違規, 請板友發文／發言前慎思. 如需討論藝人現實感情發展或生活狀況, 請轉至韓星板。 ----------------------------------------------------------------------------- 鑑於板友們對於臆測規範有許多不同看法, 亦希望可以集結板友們的建議, 訂定一套更為完善的規範, 即日起至12/19 21:00前, 請板友們儘量寫明該如何修正的具體做法, 屆時若有無法取捨立場的時候, 會再衡量是否開放投票議決。 以下稍微說明當初在訂定臆測文規範時所考量過原因, 以及為何會訂定目前看到規範的過程, 1.該如何判定該語句是「腦補」或「祈願」？判斷「腦補」的標準是什麼？ 2.規範是一體適用所有節目或排除類似我結型態的戀愛導向節目？ 3.臆測是否僅限於猜測藝人戀情或所有行為都該包含在內？ 4.規範範圍是發文內容或包含推文？ 5.倘若規範的太嚴格是否會間接降低板友發表心得文之意願？ 6.該如何在不影響到板友閱讀觀感的前提下，亦保留住大家自由討論的空間？ 1.該如何判定該語句是「腦補」或「祈願」？判斷「腦補」的標準是什麼？ [範例] 以這兩人節目上的互動 請不要告訴我 他們沒有在一起阿阿阿 假設以這句來說，是腦補或祈願？是否有超出節目範圍呢？ 有的人認為這是節目效果，太過度延伸了， 有的人認為這是觀看節目後的心得感想加上一點祈願，應該不算 尤於每個人的「認為」都不盡相同，該如何用文字去敘述一個評斷標準是非常困難的， 若統一交由板主來認定亦會產生爭議，畢竟板主的認定也不見得和板友相同。 因此在板主群反覆討論後，才會將是否造成反向觀感的判決權交附板友來認定。 2.規範是一體適用所有節目或排除類似我結型態的戀愛導向節目？ 3.臆測是否僅限於猜測藝人戀情或所有行為都該包含在內？ 4.規範範圍是發文內容或包含推文？ [範例] 看了幾集後，ooo有幾個反應讓我覺得他很討厭xxx吧。」 若要將「臆測」納入板規，考量板規應一視同仁， 不該只針對單一節目或限定只有推測藝人戀情才算違規，應泛指所有行為。 也為避免若只有推文偏移引起爭議時無法規可引據，故將推/發文皆包含在內。 5.倘若規範的太嚴格是否會間接降低板友發表心得文之意願？ 6.該如何在不影響到板友閱讀觀感的前提下，亦保留住大家自由討論的空間？ 這是板主群在討論時，非常重視的一環，尤其板上多數是[影音]文， 相對而言[心得]文明顯偏少非常多。 當板規規範的太多時，愈會降低板友發表心得文的意願， 也因此當初擬定規範，儘量不去更動既有條文增加板友們的束縛， 希望板友在推/發文時能自我約束。 a.關於板友提及「判決臆測是否造成不良觀感的標準是以五位以上板友的推文決定， 是否會忽略掉其他不同的意見，畢竟每個人都有各自的觀點」及「5位以上反映就違規， 如果贊同的人更多呢」 這邊想舉一個案例，曾經有板友來信告知： 「我的文章並沒有違反板規，但是ooo卻故意在我的文章下推了反立場言論， 這很明顯就是挑釁，很不應該，我不懂為什麼韓綜板這麼反對我的立場， 難道以後都不能po我持的那個立場嗎？」 想向大家說明的是，韓綜板為公開討論板面，在不違反板規的前提下， 並不會去設限只有誰才能發表意見，誰不行， 或只能發表A面向的看法，不能發表B面向的解讀。 任何人都可以提出不同意見。 但也要特別聲明，因為是公開板面的關係，所以當你對這件事情發表看法時， 也要接受其他的人，針對這件事做不同立場的解釋，並非限定只有相同立場的人 才能閱讀文章或推文。 板主沒有辦法去控制每個人心中該有什麼樣的立場。 至於5位板友推文決定是否太過草率，數值可以調整或修正條文。 原條文為「經板主或5位以上板友推文表示, 則認列違規」 只要符合其中一個條件就認列，可改為板主及5位推文， 就算有5位推文覺得不妥，仍需要再由板主做最後確認。 以上，是針對「臆測」規範之說明，如有其它建議歡迎提出，謝謝 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.130.30 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/KR_Entertain/M.1418744199.A.9DB.html
推
12/16 23:49, , 1F
推
12/16 23:49, 1F
推
12/16 23:53, , 2F
版主辛苦了!
12/16 23:53, 2F
推
12/17 00:13, , 3F
想請問原討論文章內容是否有人備份呢？ 想看看各方
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推
12/17 00:15, , 4F
觀點 發文引發討論後刪除其實很可惜 是說這種事好
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12/17 00:16, , 5F
像再哪裡看過....
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推
12/17 00:19, , 6F
我是原PO　刪掉那篇文章是有人推文說沒討論必要
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12/17 00:27, , 7F
那篇文章有板友提出增加腦補選項　我覺得或許也是　
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推
12/17 00:31, , 8F
可行方案之一　另外覺得判定標準由兩位板主"及"板友
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12/17 00:32, , 9F
認定較佳
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推
12/17 00:37, , 10F
被刪的文章,只有版主看的到和救的回來,後來推文還
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12/17 00:37, , 11F
說到內鬥什麼的,像出現有爭議並針對版友的推文,在
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12/17 00:37, , 12F
有些版是不可以輕易刪文的,如果老是貼了又刪,在發
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12/17 00:37, , 13F
文前就該多想想,下次在刪文前也該先問問大家,這不是
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版規,也不是指責你錯,但刪文是你的權力,推文的人亦
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12/17 00:37, , 15F
花費心力,於情於理也該先知會,亦同求備份
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推
12/17 00:41, , 16F
我刪之前有先說要刪文喔　後來還被說怎麼還沒刪喔
12/17 00:41, 16F
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12/17 00:45, , 17F
請問如果你的文章被說怎麼還不刪掉你會想留著嗎
12/17 00:45, 17F
推
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應該不到十分鐘吧,因為我正好在看就不見了,我沒看
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到你出來問,是我誤會了,在此誠心和原po道歉
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12/17 00:46, , 20F
沒關係啦　誤會解開就好了
12/17 00:46, 20F
推
12/17 00:47, , 21F
感謝你的海量
12/17 00:47, 21F
推
12/17 00:51, , 22F
建議當集節目直播和中字底下推文從寬
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12/17 00:52, , 23F
另外個人心得發文及心得文底下推文從嚴
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12/17 00:52, , 24F
戀愛導向節目從寬認定 非戀愛為主節目從嚴認定
12/17 00:52, 24F
推
12/17 01:24, , 25F
推"戀愛導向節目從寬認定 非戀愛為主節目從嚴認定"
12/17 01:24, 25F
推
12/17 01:25, , 26F
推smallblue大～要考量到節目本身的性質
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12/17 01:40, , 27F
除了我結以外，檯面上有多少節目是戀愛為主？
12/17 01:40, 27F
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12/17 02:06, , 28F
我是在該篇原po說要刪文後推文的，但並不是說你怎
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12/17 02:06, , 29F
麼還不刪，推文內容是原po都要刪文，也不必再爭執了
12/17 02:06, 29F
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12/17 02:06, , 30F
。原po隨即就刪文
12/17 02:06, 30F
推
12/17 02:25, , 31F
不過既然板主現在請大家提供建議，有意見的板友在這
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12/17 02:25, , 32F
篇也能提出自己的看法
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推
12/17 02:29, , 33F
版主給的兩個灰體字的舉例,真的頗用心,我剛仔細看才
12/17 02:29, 33F
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12/17 02:29, , 34F
發現真的沒想過類似這樣帶點祈望又帶點小腦補的推
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文該如何判定,版主還真是直指問題核心,佩服。我一
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12/17 02:29, , 36F
直主張的都是節目rm雖非戀愛導向的節目,但是周一就
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12/17 02:29, , 37F
是loveline定位,管你心理是覺得是工作還是絕對是真,
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那都是你家的事,因為節目演出後覺得好配好甜祈望在
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12/17 02:29, , 39F
一起的推文,還真的沒什麼(O)但一定在一起了,細節就
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還有 280 則推文
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12/18 10:55, , 320F
討論節目內容，如:這集互動好粉好甜阿。祈願:在一起
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12/18 10:55, , 321F
就好了 快在一起阿 希望真的在一起阿周一成真吧!(O)
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12/18 10:55, , 322F
他們一定/早就/已經在一起了，只是還沒公開/私下怎
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12/18 10:55, , 323F
/所以才這樣親密/從某某處就早知道分了/在一起啦(X)
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12/18 10:56, , 324F
沒有確切根據(如新聞證實/親口承認等)，就對成員私
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12/18 10:56, , 325F
下生活下結論的推/發文 禁
12/18 10:56, 325F
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12/18 11:00, , 326F
打錯範例非指周一 應該說某CP狂粉太想知道在一起沒
12/18 11:00, 326F
推
12/18 11:41, , 327F
好希望周一在一起阿/智孝在節目和見面會都說單身(X)
12/18 11:41, 327F
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12/18 11:42, , 328F
沒有新聞來源檢舉
12/18 11:42, 328F
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12/18 11:43, , 329F
周一在現實沒在一起喔智孝在訪談中說現實不見面(o)
12/18 11:43, 329F
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12/18 11:44, , 330F
沒有新聞來源說分手要這樣分天天都能釣魚
12/18 11:44, 330F
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12/18 11:46, , 331F
模糊地帶太多了嚴禁周一才不會有人說惱羞陪葬
12/18 11:46, 331F
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12/18 12:07, , 332F
如果這樣周一要禁 我結也會是下一個目標的
12/18 12:07, 332F
推
12/18 13:02, , 333F
禁周一也太本末倒置，是禁過度腦補，"好希望他們在
12/18 13:02, 333F
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12/18 13:02, , 334F
一起"不等同"他們在一起了阿"，基本的文字區別還是
12/18 13:02, 334F
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12/18 13:02, , 335F
可判斷
12/18 13:02, 335F
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12/18 13:36, , 336F
晚點會將目前板友提到的做法做初步彙整, 若還有其他
12/18 13:36, 336F
→
12/18 13:37, , 337F
方案還請提出 :)
12/18 13:37, 337F
推
12/18 14:14, , 338F
推版主
12/18 14:14, 338F
推
12/18 15:25, , 339F
版主辛苦了~~~~非常感謝~~~~
12/18 15:25, 339F
推
12/18 15:44, , 340F
版主辛苦了
12/18 15:44, 340F
提出更新方案, 請板友於 12/19 21:00 提出看法, 謝謝 :)
推
12/19 12:58, , 341F
即使現在人氣變多 文章也是三四天才一面 有必要搞得
12/19 12:58, 341F
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12/19 12:59, , 342F
那麼複雜嗎？不過板規是用來保護板主用的 就看板主
12/19 12:59, 342F
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12/19 12:59, , 343F
覺得怎樣省事
12/19 12:59, 343F
推
12/19 13:49, , 344F
文章不多，可是意見很多
12/19 13:49, 344F
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12/19 13:50, , 345F
總不能三不五時就又吵起來吧 辛苦版主了
12/19 13:50, 345F
推
12/19 14:02, , 346F
影音文下的推文有時也常因此起爭議，板規若能定更明
12/19 14:02, 346F
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12/19 14:02, , 347F
確也是好事，能知道推發文的界限在哪
12/19 14:02, 347F
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12/19 14:02, , 348F
滿開心看到這篇能冷靜討論，有好多想法 板主辛苦了
12/19 14:02, 348F
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12/19 15:17, , 349F
請問標題粉紅或腦補的文章就不在規範內嗎?
12/19 15:17, 349F
標題僅為提醒板友內含大量粉紅, 仍在臆測規範內, 不可未經證實論斷藝人私生活。 補充一下為何不直接開放是否增設[腦補]的投票原因, 1.假設多數人決議增設[腦補]類別, 那麼未來在[腦補]文內推／發臆測言論, 並不違規 但其實板上多數是[影音][LIVE]文, 若是在這兩類別下推／發臆測言論, 仍舊得另外設置規範, 才能避免爭執。 2.假設增設[腦補]類別投票未通過, 臆測規範也是要制訂 因此才會先聽取板友對於新提案的想法, 看看是否要修正 :) ※ 編輯: Devin32 (120.125.137.32), 12/19/2014 16:59:30
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12/19 22:48, , 350F
版主辛苦了耶
12/19 22:48, 350F
→
12/19 23:13, , 351F
謝謝版主的回答 本來以為是排除在外
12/19 23:13, 351F
推
12/20 01:21, , 352F
辛苦板主了!!!
12/20 01:21, 352F
推
12/20 02:59, , 353F
哪個看板討論會沒爭議 有個板都同一家公司的也會內
12/20 02:59, 353F
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12/20 03:00, , 354F
鬥了 就是把言論限縮到太小的集合內才會一堆爭議 開
12/20 03:00, 354F
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12/20 03:01, , 355F
放到一般看板的 普通~不太能接受 都是合理討論範圍
12/20 03:01, 355F
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12/20 03:06, , 356F
管理重心放在會攻擊的就夠 要認知人氣變多這是自然
12/20 03:06, 356F
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12/23 00:13, , 357F
這幾天有點忙碌, 之後會將板規修正好。
12/23 00:13, 357F
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