[閒聊] 16秋新機制與未來展望

看板KanColle作者 (大鳳廚)時間7年前 (2016/11/24 16:14), 7年前編輯推噓54(54推 0噓 107→)
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大家好，我新科5甲提督 沒拿到田中勳章的活動是15冬、15夏和16春，只要不是太機車的話都會尾關打甲 昨天晚上終於全甲通關，睡醒後來談一下這次16秋的遊戲設計 先說結論：16秋只比16春好一點點，好在難度不太高，糞在遊戲機制與導航設計 ========================================================================== 雖然說遊戲機制有點糞，但還是先說一下改善的地方 一、陸航部分 還記得16春剛實裝陸航後的情況嗎? 那時候3隊陸航輾下去，神擋殺神佛擋殺佛 為了平衡6次陸航暴力洗地法，營運祭出了底關的6姬排球隊 https://i.imgur.com/4MVs2hi.jpg
(圖片是google上找到ptt某篇文章的連結) 因為給了你神兵，所以為了平衡遊戲只好把敵人徹底buff一次 不是說這種方法不對，但弄得太超過就導致你只能靠運氣過關 陸航洗地很強，但你臉黑就清不乾淨，當時16春甲你開幕洗不死驅逐古姬就有87%斬殺失敗 後來16夏學乖了一點，提高陸攻的資源消耗，並且用基地空襲方法炸翻你的資源 營運的用意是想透過資源消耗誘使玩家少用陸攻、用一隊專門防空 但這方法對於巢龍提督根本不構成任何誘因： 「我資源多你就炸阿，我趕快過關就不會消耗更多資源，為什麼我要設一隊去防空?」 另一個問題是玩家甚至會反過來罵為什麼要一直黑他們的資源 於是到了16秋的現在，營運總算弄出最佳解決方法：限制陸航運用方法和數量 田中：進了e2就直接給你兩隊，一隊必須拿來防空，一隊你可以拿去用，欽此 同時，就算你打到後面的e5拿到第3隊陸航，你在前面的e2還是只能用1隊 由於限制了陸航的數量，營運在調整關卡的難度時就簡單一點 反正玩家頂多就用4陸攻洗王點，不至於太難或太容易 而16秋E5的設計是你只要送核彈組進王就能輕鬆斬王，道中的護衛反而更重要 陸航就變成支援艦隊前進的配角，而不是主宰王點勝負的主角 也算是營運重新找到陸航在活動圖的角色啦 總結來說，陸航改善地方在： 1. 限定陸航運用方法和數量，有一隊必須防空， 對營運減少遊戲難度失衡的機會；對玩家來說減少資源的消耗，雙贏 2. 陸航重新定位為支援艦隊的配角，而非影響勝負的關鍵 這提高了遊戲性...吧? =========================================================================== 好，陸航雖然改善了，但導航、深海聯合艦隊和活動圖設計真的太糞了，糞到陸航都被搞到 一、導航 我想各位都清楚16秋導航能搞的都有了，包括艦種、史實、速度 導航的原意是為了讓玩家願意/被迫練更多種類的艦娘，不至於重回大艦巨砲主義年代 (那邊的馬克，罰你21小時內不准進E4) 而貼標籤則是威力加強版，田中說不給你用就不能用 史實導航的話只要不是搞出15秋E2的6選5，什麼都好談 而這次活動最常出現的導航規則，則是"高速統一"這回事 你要走得輕鬆點、勸退少一點，你就不能用低速艦隊 於是就搞出E5長門核彈組被排擠，混速隊伍要多走潛水點吃迴避懲罰..... (雖然這部分可以理解成平衡核彈組威能，不至於底關太容易) 但認真考慮的話，營運給我的感覺是沒能力想像出更有趣的導航規則 只能在每個圖都加個高速限制就草草了事了 二、深海聯合艦隊 我想從我方實裝聯合艦隊開始，已經想像到敵方也有聯合艦隊的一天 於是6-5深海方已經有了聯合艦隊，而在活動圖順理成章地變成12 vs 12 https://i.imgur.com/UpkGQT0.jpg
(圖片同樣是google版上的圖片來的，應該是濃湯那篇) 為免雙方砲擊時間變得太長，其實12 vs 12砲擊次數是3輪 我沒研究過機動和水上聯合有什麼差別，只記得大概是： 1. 一隊打對面1隊 2. 二隊打對面2隊 3. 雙方一隊的自由砲擊 可惜的是深海聯合艦隊糞在夜戰設定，這部分我也是不太理解 但目前觀察到的是日戰只要2隊沒清完拿B勝 or 2隊旗艦存活 or 2隊數量比1隊多 進入夜戰王就會逃跑，要斬王就變得更吃日戰的表現 但回看12 vs 12的情況，當中並沒有一隊專打對面2隊的環節 只能靠 \\運氣// 看一隊會不會賞臉清一下2隊讓我方進夜戰斬王 媽的我都想起以前的夜轉日機制了.... 反過來說，當2隊還有殘活但已滿足進夜戰條件時， 你又得看 \\運氣// 會不會浪費攻擊次數在2隊 同時由於對面變成12台，攻擊目標變多的時候支援效果就會被攤薄，勝負變更吃運氣 (本來支援就是要減少目標，讓日戰能更集中攻擊其他目標) 今天E5甲對面2隊只混一隻DD古姬，將來混更多的話，或許可宣佈「最糞活動圖姍姍來遲」 總的來說，深海聯合糞在我方不能選定攻擊目標，讓本來已經吃運氣的遊戲更吃運氣 只要吃運氣，沒有最糞只有更糞 三、活動圖設計-----綠紅血條、解謎與速吸 讓我最擔心這遊戲發展的大概就是這部份 綠紅血條之分從16冬已經出現了，分開兩條血條實際意義就是多開一個活動圖 當時我已經罵過一次這樣搞只會變成規模欺詐 而這次變本加厲的是E5你必須先開出中繼地點才能推王點 這樣就變成E4其實是E4+E5；E5是E6+E7 官方宣稱的中規模都變成這樣，將來大規模活動呢? 其次，解謎變得越來越複雜，卻無助於提高遊戲性 當初會出現解謎，是因為15夏E7那台該死的防空棲姬硬得太靠北 活動開始第一天截圖出來是裝甲395，夜戰就算大北cut-in也只靠幾十滴血的失衡boss 後來被ninja nevf(hot fix)成裝甲333，裝甲395也被當成黑歷史 小氣到每月ranking提督名稱旁邊的comment打"裝甲395"的話也會被隱掉 https://i.imgur.com/xpz2Soh.png
↑呵呵 但就算裝甲333也是硬到靠北，於是大家就推測說會不會是有什麼機制消甲/破甲 (破甲一詞就是這樣來的) 官方也在官推說出確實有消甲機制，但不會直接明說，是為"活動解謎"之始 但到底是不是玩家說想要，官方也覺得弄得太超過才回應訴求? 我只能說，呵呵........... 而解謎要素來到16秋，出現了什麼"空襲點s勝"、某點s勝幾點之類的 先不說空襲點s勝就算有aa cut-in也要看臉，現在解謎越弄越複雜，祭出全圖空襲點s勝 以後是不是要全圖S勝祭霸才能破甲? 在我看來營運的創意越來越少了..... 最後值得一提的是底關路線越來越長的傾向 由於陸航航程跟你踩多少個點相關，為免格數太少讓你集中運用艦戰/艦攻/陸攻 導致從出發點跑到王點都快10個點了，而16夏弄成這樣的結果就是變成速吸推銷 但總不能每次活動都硬銷洋上補給吧? 於是這次活動就搞出了E2王點需要8格和"中繼點"這回事 E2的情況是，你別管他為什麼是8格，總之是8格，OK? 至於有了中繼點，從中繼點出發既能減少出擊時的油彈消耗，避免硬銷洋上補給問題 另一方面也能拉長陸航的距離，提供合理解釋，說你航程不夠，要混大艇或放棄王點洗地 可是田中，開中繼點快等於推一次活動圖，我情願你欽定陸航距離好嗎.... 總的來說，目前活動圖導航設計越來越沒創意，綠紅條與解謎更會導致規模欺詐問題 現在沒問題，但將來一旦營運腦洞就隨時變成最糞活動圖了 不過欽定陸航距離跟中繼點設計算是不錯，算是唯一的救贖吧.... =========================================================================== 給end的你： 這次活動好在陸航設計，敗在活動的遊戲性和深海聯合艦隊設計 前者因為創意不足使導航/解謎得得乏味，後者讓遊戲變得更吃運氣 也許田中再這樣搞下去，遊戲只會加速衰退，變成只靠二次創作支撐大局了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.79.217.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1479975249.A.A85.html
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(′・ω・‵)
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(′・ω・‵) 先逼你課
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(′・ω・`)逼
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沒大艇 飛不到 GG
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標題有種演講題目感
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說真的寫這篇文的時候有87%找回以前寫論文的感覺
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(′・ω・‵)
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(′・ω・‵) 認同推
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而且淫孕不給提示也是很田中的一點
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第一個其實你講反了，當初是先有六姬，才有陸航淫威
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到底是6姬所以給你3陸航洗地，還是有3陸航洗地所以才6姬 大概是先有雞還是雞蛋的問題吧 ※ 編輯: Taihochuu (219.79.217.81), 11/24/2016 16:23:45
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16春的基地航空隊是後來才上修傷害的
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當出陸航有BUG被修正才能變核彈吧
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對了，16夏有發生甚麼事情嗎，我忘記了
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16夏就長到哭爸的尾關
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深海聯合很吃我們這邊的命中..嫁艦大勝利~~
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今年夏活就是不上速吸船用漂的 對面點誰誰都閃不掉
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16夏就王點零油vs速吸..
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陸航開放的當天就有人推到E7的六姬，用陸航也是被打成豬頭
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後來營運才說，哎呀，有BUG要修正
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官方跟你說bug就跟裝甲395的案例一樣，到底是真bug還是發現太超過弄修正? 這就看你相不相信營運了 在我角度來看，他內部調整時是想到3陸航洗地6次，所以我給你6姬是合適的難度 但後面陸航bug導致修正傷害，跟你說的其實沒矛盾 我想論述的是當初實裝陸航時的"遊戲設計"這件事 ※ 編輯: Taihochuu (219.79.217.81), 11/24/2016 16:32:22
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結果就變成E6用聯合艦隊送航空核彈進去
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哎呀，核彈還沒掛到飛機上(淦
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有那麼快嗎？ 我忘了 我記得當初E6就一堆問題
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E7 三隊陸航洗爆神經病的六姬陣容
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我想到那個強迫扣油點了
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不要小看RTA組的課金力，真的有人硬推過E6去E7
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然後就看到RTA狂課金 間宮女神不手軟 依然過不了
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坦白說，我現在對艦口雷只剩下兩個期待
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我當初看ZUIZUI看到想哭...然後87營運連課金部分都不補
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1.Html。 2.iOS。這個期待是不是太天真了點...
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這部份大概要看dmm願不願意讓蘋果分他的錢了...
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償 明明自己承認bug 吃掉的錢還不吐 不用退錢 至少把道
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網頁遊戲戰鬥時間太長
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具還回去阿 幹
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只給了個87掛軸當作什麼事情都沒發生
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(′・ω・‵) 還有陸航機隊數量上調呢
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那個大概是回應太常被抽乾順便提高資源消耗的設計吧 ※ 編輯: Taihochuu (219.79.217.81), 11/24/2016 16:36:21
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道歉只有一個掛軸我當初看到也是氣到笑XDD
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還有 87 則推文
還有 2 段內文
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rack各個裝備的殘機量跟疲勞值，乾脆讓你要換就等於要補滿
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跟等疲勞必定回滿，這樣最省事...
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(′・ω・‵)心累
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其實我覺得這次陸航機制真的有稍微平衡一點 可是深海聯合
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的機制實在太糞
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光E5 A點想拿S勝已經想幹田中
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系統越來越複雜 可是遊戲性卻沒上升多少
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不過這次陸航的改善方法我個人還是給予肯定 至少有稍微平
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衡一點 但其他機制就還很多地方需要改進
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這次的陸航讓我知道我家的艦娘是來幹嘛的
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自從當上甲甲提督就沒想再拿第三個甲章，太累人了(心理)
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感覺現行系統的遊戲性已經走到盡頭了，無論是6打6還是
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12打12，本質上都是配艦隊、點陣型、賭機率
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田中：你們的意見,我都聽到了,下次王點放6潛姬+6古姬
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系統那些講到爛了就算了
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以前導航是拿史實來做襯托 現在史實導航只是拿來惡搞
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老玩家跟虐待新進玩家而已\
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然後你現在要歧視低速艦以後就不要他媽的把信濃弄成
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高速
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都搞十字路結果長門會被導航表 我幹你娘
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到目前只有1甲的鹹魚流表示：鐵底後活動都很休閒
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出個掃蕩系統玩起來除了節省很多時間以外有87%像 非洲
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人還想打穿boss點？
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節省時間？全部演出跑完打完一點都能煮泡麵了…
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搞高速統一真的很白癡 輕空母高速就這麼幾台 根本綁定
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E3消甲也很蠢 消甲複雜到爆 結果直接撞就順順過了
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官方也不解答詳細順序 不知這消甲機制到底來幹嘛的
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然後現在的王點戰鬥有夠冗長 真的很想快轉 反正都打歪
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這次最大的缺點 真的就是鎖一堆船貼標籤還歧視低速艦
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現在的活動越來越少驚喜感了 真的會打到睡著
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歐美已經有先例了，惹怒遊戲社群的傢伙的下場...
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反正填終這個傢伙在本來就是免洗遊戲賺夠錢之後就是亂搞了
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。不得不說業界裡就是太多這種傢伙這個圈子才會這麼亂。企
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業第一點是永續經營，然後這傢伙很顯然根本只有想到自己
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你好像搞錯了 我想說的掃蕩系統是組好艦隊 設定出擊次
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數 然後開始跳 第一次掃蕩 成功 第二次掃蕩 失敗 x點撤
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退 … 掃蕩完成 總計掉落… 總消耗資源… (略) 玩起來
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跟現在有87%像
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巢龍級打法 每次活動30萬資源直接梭下去 然後幹你田中
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活動結束
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