[總評] 天子傳奇五-如來神掌

看板KingdomHuang作者 (無心之償有心茲勤)時間19年前 (2005/06/10 02:07), 編輯推噓48(4808)
留言56則, 48人參與, 最新討論串1/1
"淨土從來在心中" 這句話是天子五的總結 看了看投票 正常的給分好像是我給的最高 也有幾人給一百分的 我給的分數是75分 大致說來 我對天子五的評價並沒有低到谷底 好歹比我對目前霸刀跟天下的評價要高多了 (當然 要跟前一百期的霸刀天下是沒得比的) 起碼這故事願意給人物安息 不毫無休止地戰下去 霸刀跟天下的作者已經瘋狂了 聽不見角色在哭泣... 為何給75分? 因為實在給不出8字頭這類高分 但要說不及格 也稍微抹煞了其中一些好的部分 看了結局其實想給高分 但中間的拖戲拉低分數 再怎麼衝也只給75了 這是我這忠實老黃迷給的分 天子五首先最不好的地方 就是人物的塑造不成功 數一數 天子五從頭到尾 哪一個人物是刻畫完美的? 以我看來 銀鈴 皇甫極 魔彌陀 這三個人寫得較好 除此之外 第一大失敗就是男主角幸運超人龍戈兒 他始終缺乏魅力 一身俠氣就是比李無名差上好幾班 即使極惡龍戈兒問世 也沒有因此多麼深化這個人物 因為龍戈兒從小在寺廟純樸長大 這份邪惡來得毫無預兆 如果編劇真愛玩伏筆 就應該聰明地在前面的情節埋下 極惡體與本人性格全無神似之處 好比裨善之於金小開 這也讓後來善惡歸一體的說服力降低 搞不清龍戈兒悟了啥 項無恨 一個讓人很懶得花筆墨去評論的無趣人物 一出場就是道貌岸然地對李無名落井下時 高手風範全無 這樣的開場讓他後來的爭雄志向全然引不起讀者共鳴 項羽霸道 楊玄感狂傲 但這項無恨卻只有個不知所謂 但他畢竟是名門英傑 比無名小卒更能吸引鳳飛飛是合理 但這也相對讓鳳飛飛破格 成為對男性失去幻想性的世俗女 不過鳳飛飛後來獨力跟雲師周旋的戲倒是加回不少分數 項無恨的強其來無自 全憑編劇跟老黃大人在背後神力加持 動不動便讓他入魔中毒洗腦觸電 為的都是找藉口給他升級 結果強是變強了 但還是沒強出魅力 永遠都是個婆媽可憎性格 生涯唯一代表作便是一雷驚醒五年夢 宰雲師顯露了一點手段 與鳳飛飛完婚是有回點人性了 但這種事只能說不扣太多分吧 柴榮 人生總結得不當 否則應該可以列入天子五最成功的角色 一出場便是個陰險和尚 一路靠著用盡心機而爬上九五至尊之位 他讓我想到霸刀的易楚 武俠世界中用智者始終不能欠缺武學本錢 我喜歡他 因為他不莫名其妙 總是很清楚自己正幹著些什麼事 即使那些不是什麼好事 但我看戲就不喜歡人物性格不能帶動劇情 但凡有柴榮在的地方都有戲 而且往往是天子五裡比較吸引人的情節 他的巧用機心 往往四兩撥千金地把絕世高手的行動挪入自己的算計 想想魔彌陀 皇甫極 天魔 龍戈兒 趙匡胤 項無恨 哪個不曾受他利用? 他是個偽善者(對讀者來說不是) 但或許這種人反而比較能成就大義 因為這類人目的是千萬人擁戴 所以他終究只會犧牲小部分人的幸福 相對於項無恨 仙劍神尼這類為了個人情感而暴走的人 對社會更好些 但他的結局不好 竟然就跟一個突然冒出來的高手火拚一下就駕崩了 這樣實在欠缺戲味 對於這個人的敗亡沒有一個更具宿命味道的交代 照理說性格決定命運 當時的郭榮並不像是會選擇拚命獲勝的那種人 郭榮應該死於他機關算盡太聰明 而不是一個挺身而出赴戰暴斃的死法 話說回來 一個能身體力行渾天神掌融合的人 該算是個武學奇材了吧 郭榮該是可惜在他機緣未逮 神掌只學五式 而渾天寶鑑又半路出家 趙匡胤與項羽霸魂 原本或許是個好組合 無奈就是都沒有寫好 趙衰人出場就帶點自暴自棄 性格原型就失去讀者對他的幻想 而項羽霸魂基本上完全破格 把它原來具有的魅力給顛覆光了 後來為趙匡胤安排的一連串成長 只有軍事才能比較有看頭 跟銀鈴的一段大冒險 無非有種把銀鈴從男主角身邊搶走的感覺 後來的按陰陽道環 雖然對劇情有起到作用 但煽情處還真言情小說 銀龍趙這段三角戀不太好看 老實說看葆兒自作多情還比較有趣些 以不有趣的題材作後半段劇情的龍骨 莫怪天子五始終熱血不起來 另外一點大失敗是 趙匡胤根本沒有搬演讀者真正想看的劇碼 天驚地動戰玄宇宙才會有趣 而不是啥紫龍氣對決神雷魔震撒洨的 混元無極大道沒多花心力去經營描寫 最後趙衰人還不是跟劉邦一樣 天子劍法這套武功不是多差 但實在不夠格跟幾個經典武功等量齊觀 最後安排輸給大天譴是並不意外 想想紫龍氣這大絕名稱就怪鳥的 皇甫極的戲寫得最好的部分 還是他跟陳摶那份近似BL的君臣情誼 但他始終是個矛盾的人 明明有出世的氣度卻硬要幹半生爭天下之事 一個要爭天下的人遇到初出茅廬的龍戈兒 一般是會有兩種想法 玩過三國志的都知道 一就是招降收為己用 另一個就是幹掉做肥料 抱著惜才之心而讓了1/4招的做法 分明是給爭王之路留下無窮禍患 後來敗項無恨 收郭榮 敗魔彌陀 也都是秉持著勝而不殺的原則行事 這樣一個人雖有天縱之才 但少了政治人物必須的殘忍 終難稱王登基 領略了玄宇宙奧秘的皇甫極 人生觀卻因為一生的內咎而劇烈動搖起來 太上皇的指控天下野心 慢慢地被自己的人性轉化為安祥地當回一個凡人 宇宙有無窮生機 珍惜世間美好事物 或許是一邪超越破虛空的更高領悟吧 血穹蒼對決一難聖僧天佛降世的一景 個人認為是全天子五最佳武戲場面 魔彌陀在魔化階段 專制橫暴 彷彿平地一聲雷 一頭滅世的年獸降臨 這人人得而誅之的大魔頭 帶出來後續的劇情線似乎倒比當下要有看頭 因為他活著的時候就是一個勁兒的強 甚至還要給他三層佛甲讓他更強 強是夠強了 但這樣一種存在是否帶給讀者更多驚喜呢? 看來是普普 我以前一再說過的機器神 他或許不完全符合 但的確很省編劇的事兒 想想陳進興跟賓拉登 就知道一支脫序的武力給社會甚至世界帶來的影響 所有願意不願意被牽連的人物都要隨之轉動 對劇情的推進是明顯立即的 回過頭來說 不曾有這人物的話 因為前面沒伏筆 讀者也不會感到突兀 這就有點來無影 去無蹤的味道 殺進來攪亂一池春水後便揚長而去也 所幸他的存在不是毫無意義 後面仍有交代此一魔佛之所以降生的緣由 而惡佛傳人間接制裁了逆徒郭榮 最後更成了點化萬佛朝宗奧義的釋尊者 看完整部天子五以至於結局 我覺得魔彌陀似乎比神掌傳人龍戈兒更有佛性 雲師原本可以是個更高深莫測的終極奸險角色的 但他野心曝光得太快 以至於讀者還沒有對這人物建立起足夠的恐怖感 他就早早破格現世了 想當初元始天魔爆了魔帥不算 一場血肉龍捲風不愧天魔功這邪性武學 雲師讓天魔極樂破格不說 還把什麼撕天裂地的濫招排在天魔怒震之上 最後天魔四蝕成了最高心法 蝕魂洗腦就是最厲害的招式 整個核爆掉... 就算真能玩陰謀玩得精采也就罷了 到頭來還不是洗腦洗腦洗一堆無腦人 還以為他城府有多深 魔化紫雷神功還沒個影兒 家家酒就宣告玩完了 前面所表現出對自然的嚮往也都成了屁 其實半點兒也沒被萬佛朝宗感化 銀鈴相對於其他女角 是全書中對整體劇情推動最有催化作用的一個 原因可以歸納成兩點:一是她的絕世美貌 另一就是她的正一道傳人身分 說也妙哉 邪派鹹濕兄如玉尊釋色 就專挑鳳飛飛而沒幾人去染指銀鈴 趙匡胤不愧是有大戰十個宮女本錢的天子傳人 一眼就相中要銀鈴作某 固然這場五角W型戀(鳳飛飛-龍戈兒-銀鈴-趙匡胤-石慧)有不少戲分 但老黃對新著龍虎門因小虎vs馬小靈的愛情戲而跌書的抱怨言猶在耳 回過頭來看天子五 就不難發現刻意讓戀情主導劇情走向是不智的行為 這是天子傳奇不是吳三桂傳奇 衝冠一怒為紅顏這種稱皇動機也遜了點吧!? (話說回來 流氓天子劉邦又憑什麼動機呢? 但好歹有個項羽作為勁敵 XD) 銀鈴的道術為武功所不能企及的天子世界平添不少奇趣 玄奇味有加到分 但也可以看見 道術之於軍事方面智慧的欠缺 可以明白道法並非無往不利 銀鈴也展現出媲美如李淳風的偷天換日 或袁天罡的逆改天命等大道術法 然而正一道始終沒有逆天而行之能 始終要讓李世民 趙匡胤順天命而登九五 這也是天子系列的最終障礙 一定要讓銀鈴施法換血而轉趙匡胤的命格為貴 但無論是哪一段感情也描寫得不夠深刻 這才是天子五另一大敗筆之所在 最後談到最要緊的部分 也是天子系列真正人氣之所繫:武功對決 天子四雖然一再脫離預設軌道編劇 但武學表現上可一點也不含糊 如天打雷劈屠真龍廝拚佛動山河 來得如此不得不發 如此渾然天成 一招沉雷地獄便化校場為人間煉獄 這些才稱得上韋小寶說的"勝筆" 又如姬昌以幻火破幻雪 簡單一式天火燎原卻能變化出臨戰應變的驚喜 相比之下 天子五的對決安排得如此刻意 卻又全達不成預計應有之效果 細數天子五歷場戰役 有哪一戰真是鬥得驚天地泣鬼神教讀者掩卷讚嘆? 不要只會玩一些鋪陳 交代 伏筆等字眼 每一場大小打都可以寫成經典的 光看天子一 就覺得沒有哪一戰窮極無聊 光看打鬥本身都足以大呼過癮 比起缺乏魅力的角色舞弄著沒有說服力的絕強威能 快感實在差天共地 談談萬佛朝宗 個人認為它的詮釋在如來神掌史上算是頗有其成功之處 前代舊著如來神掌 龍九州對決天機老人臨陣所創之"上天下地唯我獨尊" 殺傷力毀天滅地 但因為不符合佛門慈悲之旨 後來也被編劇黃易檢討過 改良版的第十式以大愛大悲的佛心推動 與天子五的萬佛朝宗異曲同工 至於萬佛朝宗為何奧義在於"化解" 偏生又能跟其他武學的大絕招對撼? 我想原因在於並非不能具備殺傷力 而是練成萬佛朝宗者已具備大慈佛心 若龍戈兒緣法未至 沒有淨化心底邪念 則萬佛朝宗的威力極可能被濫用 所以非不能而是不為也 真正的神掌傳人早已具備慈航濟世的不忍人之心 利用火雲聖衣的飛行異能 將兩股滅世威能送至外太空釋放的這一"化解" 由於借助了呂洞賓煉鋼魂的道家仙術 所以始終還要算是佛道合作之招 真正的萬佛朝宗 誠如魔彌陀尊者所開示 是龍戈兒"都不是也都是"的創舉 駭客任務首集的決勝一戰 Neo終於領悟到一念之間可以超越所有科學計算 Smith固可以比T1000更神奇的方式不斷復原 甚至還調整出更強的數位戰力 但只要這一念是相信自己的 精神力非但可跳躍高樓 更可以做到無限提升 所以當Smith豁盡全力衝上去戰時 Neo同時間超越幾何級數地跳躍著念力 無論對方的計算機如何狂飆爆錶 人的信念總可以用更快的速度一飛千里 這也可比風雲第一部"死鬥" 實則是某程度體現了武學的最高境界對決 當龍戈兒相信自己可以做到時 他的思考邏輯不再拘限於當下這一時空 正因為有人執我執世間執 所以才想到用肉身擋招 或將破壞力送上太空 練成萬佛朝宗後雖非全知全能(連佛祖也恐難做到) 也已達萬全萬能之境 一念之間要讓自己重傷的肉體全癒 是凡間的奇蹟 但早已是龍戈兒之所能 在東海一奇意識中之精神戰是一個提示 其實這份心想事成已能實現於人間 但畢竟大天譴的威力直逼天地自然法則 即便是萬佛朝宗也不可能輕易化解 但山不轉路轉 龍戈兒便把大天譴雷球移轉異次元 或說 讓異次元移轉過來 異樣的時空雖是不致於禍害蒼生 但摩訶葉也曾有保護一草一石之大慈悲心 皇甫極明瞭萬佛朝宗的極限所在 接手將大天譴的無上破壞力一身承擔下來 這幕最終戰果可以合理解釋 但美中不足之處是鋪陳此戰的重心未免錯置 花了大篇幅描寫兩隻鬥雞莫名其妙的戰鬥與心理 卻沒讓皇甫極及早現身 最終一戰的設計 應該是緊繫著每個劇中人物的情感繃到張力最強處爆發 仙劍神尼 皇甫無極 陳摶等前面戲分甚多的人物 最後竟然悉數流放邊疆 郭榮跟魔離邪 雲師等 都可以在最終決戰揭曉下場的 都提早見光死了 (即便陳橋兵變後 也可以設計郭榮詐死以待趙匡胤野心顯現時再反撲) 故事的原創性可以打到九十分 只沿襲一邪雙飛三絕掌的設定及傳統武學 雖說是肥皂劇 但前兩天整理收藏順便翻翻 也發現頗多值得回味的情節 別當作熱血港漫 當作八點檔濫造武俠或言情小說觀之 倒算有點浪漫俠情 主要加分在它的編劇很認真地去為每個人物補充細節 還用心安排結局 枝微末節導致劇情鬆散固然有之 人物結局設計得前後不協調也固然有之 不過 每個人都不是StereoType 自有其思想及感情變化 是值得嘉勉的 或許過程讓我們這些曾經期望甚高的讀者們屢屢吐血(還有人撕書的 XD) 基於上幾段所陳述的一些或許不甚重要的理由 我給天子五75分的評價 後話: 老黃快給我籌劃天子六啦 真正用心去畫好編好一部漫畫才是港漫王道 又射鵰又笑傲的 那麼多部頭又不能每一部都照顧好 當然會跌書啦! 我明白天子系列漸漸成為一種畫不是不畫也不是的包袱(還不是自找的) 話說從頭 玉皇朝的改編作品都大受歡迎嗎? 只怕也未必盡然吧!? 天龍八部 神鵰俠侶 大霹靂 俠客行 大唐雙龍傳 都頂多稱個中上 改編系列 天子系列 神兵系列 龍虎門 邱福龍作品 大約五線經營 若說龍虎門是舊黃玉郎時代的招牌 天子傳奇就是新玉皇朝的扛棒 我認為老黃年老昏頭了 沒搞清楚讀者多年來跟你搏的是什麼感情 神兵玄奇一二三沒錯 品質是優於外傳前傳 但別再作炒賣兵器夢了 現在的觀眾讀者胃口被養大了 要看的是更有點料的人物武功劇情 奉勸老黃 深自反省一下漫畫事業的本質吧 到底要賣週邊還是賣書 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.133.223

218.169.193.225 06/10, , 1F
推好文!
218.169.193.225 06/10, 1F

222.157.72.163 06/10, , 2F
老黃通識課程的期末書面報告 99分!
222.157.72.163 06/10, 2F

140.116.116.137 06/10, , 3F
◆ 這一篇文章值 1000 銀
140.116.116.137 06/10, 3F

220.139.154.236 06/10, , 4F
除了分數給太高外全都推XD
220.139.154.236 06/10, 4F

140.115.45.172 06/10, , 5F
推好文
140.115.45.172 06/10, 5F

163.20.108.9 06/10, , 6F
推....好文一篇!
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211.21.65.171 06/10, , 7F
推!
211.21.65.171 06/10, 7F

220.228.125.18 06/10, , 8F
沒錯!從來沒買過周邊!
220.228.125.18 06/10, 8F

61.66.56.73 06/10, , 9F
你....PASS了~~XD
61.66.56.73 06/10, 9F

218.162.106.85 06/10, , 10F
好文
218.162.106.85 06/10, 10F

211.21.21.82 06/10, , 11F
優~~~
211.21.21.82 06/10, 11F

140.120.226.29 06/10, , 12F
好文............
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210.240.186.28 06/10, , 13F
很用心的一篇好文!
210.240.186.28 06/10, 13F

218.166.137.172 06/10, , 14F
推~
218.166.137.172 06/10, 14F

210.58.83.191 06/10, , 15F
傳說中的千兩文章,首次看見,請受小弟一拜~~0rz
210.58.83.191 06/10, 15F

218.184.125.230 06/10, , 16F
75分太高了XD
218.184.125.230 06/10, 16F

210.58.83.191 06/10, , 17F
不過75分真的是有點太寬鬆了,65~68差不多
210.58.83.191 06/10, 17F

61.228.183.250 06/10, , 18F
= =如果是跟前作比較的話 根本就不及格
61.228.183.250 06/10, 18F

163.14.201.252 06/10, , 19F
好文!
163.14.201.252 06/10, 19F

220.130.139.205 06/10, , 20F
推~ 但... 對武打漫畫來說天子五 75 太高了吧?
220.130.139.205 06/10, 20F

59.104.151.58 06/10, , 21F
59.104.151.58 06/10, 21F

59.121.131.30 06/10, , 22F
推 被你引起共鳴了 不過我比較喜歡龍武門
59.121.131.30 06/10, 22F

140.115.18.60 06/10, , 23F
推~^^~
140.115.18.60 06/10, 23F

140.120.227.101 06/10, , 24F
有湯不喝 從75扣為60
140.120.227.101 06/10, 24F

140.113.149.86 06/10, , 25F
推推~~不過75分太高了....65分左右差不多
140.113.149.86 06/10, 25F

140.113.149.86 06/10, , 26F
不過如果滿分200分的話75分我就可以接受
140.113.149.86 06/10, 26F

140.113.149.86 06/10, , 27F
而且我覺得天子五的武打方面要扣分而不是加分
140.113.149.86 06/10, 27F

140.113.183.40 06/10, , 28F
太寬厚了吧..這種濫書也可以75...給個55就不錯了
140.113.183.40 06/10, 28F

140.129.64.185 06/10, , 29F
爛橋從來在天五
140.129.64.185 06/10, 29F

140.121.135.182 06/10, , 30F
閱此文不推者 不忠不孝!! XD
140.121.135.182 06/10, 30F

140.119.199.179 06/10, , 31F
雪雨大好文!必推!
140.119.199.179 06/10, 31F

140.120.229.40 06/10, , 32F
恩 你的評論以經勝過天五千萬倍了
140.120.229.40 06/10, 32F

210.69.115.136 06/10, , 33F
推 我忠且孝
210.69.115.136 06/10, 33F

140.116.163.26 06/10, , 34F
推!!!
140.116.163.26 06/10, 34F

61.59.83.240 06/10, , 35F
人物畫的爛.武打場面畫的差.故事比天子四鳥
61.59.83.240 06/10, 35F

61.59.83.240 06/10, , 36F
一百倍.還75分??我看25分才對吧
61.59.83.240 06/10, 36F

220.129.91.1 06/10, , 37F
如果天五75分 這篇應該750分才對 滿分100
220.129.91.1 06/10, 37F

220.129.91.1 06/10, , 38F
這篇應該列入國中歷史基本教材才對
220.129.91.1 06/10, 38F

140.112.241.61 06/10, , 39F
魔彌陀寫得好我絕對不同意
140.112.241.61 06/10, 39F

218.160.68.233 06/10, , 40F
我覺得天子五只值30分...。這篇文章95分。XD
218.160.68.233 06/10, 40F

61.62.74.7 06/10, , 41F
其實不要拖戲是還好啦
61.62.74.7 06/10, 41F

61.230.108.137 06/10, , 42F
61.230.108.137 06/10, 42F

220.140.25.197 06/10, , 43F
好文章 但我還是認為天子五給75太高 :P
220.140.25.197 06/10, 43F

140.120.227.101 06/10, , 44F
各個湯沒亂畫未變形可給80 其餘只能給30
140.120.227.101 06/10, 44F

210.192.232.43 06/10, , 45F
雖是好文,但不是好漫畫…浪費雪雨大的精神了
210.192.232.43 06/10, 45F

218.170.8.36 06/11, , 46F
推樓上的 我給六十分吧
218.170.8.36 06/11, 46F

218.170.8.36 06/11, , 47F
不管怎麼說要推薦港漫給別人看,我絕對不推薦這套
218.170.8.36 06/11, 47F

218.170.8.36 06/11, , 48F
這種不及格的港漫只會讓別人對港漫印象更糟
218.170.8.36 06/11, 48F

210.192.230.18 06/11, , 49F
用心的好文章
210.192.230.18 06/11, 49F

220.143.50.17 06/11, , 50F
既然雲雨大幫忙背書, 就給個61分吧 :)
220.143.50.17 06/11, 50F

61.229.28.198 06/11, , 51F
老黃如果看到這文可能會痛哭流涕 orz
61.229.28.198 06/11, 51F

220.139.10.151 06/11, , 52F
說得好...
220.139.10.151 06/11, 52F

218.163.153.120 06/11, , 53F
其實天五劇情是後面拖期數爛的 而且人物變形
218.163.153.120 06/11, 53F

140.113.183.37 06/12, , 54F
其實是雪雨大 這篇真的寫的很好
140.113.183.37 06/12, 54F

61.229.149.218 06/23, , 55F
61.229.149.218 06/23, 55F

09/14 21:44, , 56F
雖濫 但佛理那邊描述的有些還不錯
09/14 21:44, 56F
※ 編輯: snowrain 來自: 61.62.133.223 (06/14 03:59)
文章代碼(AID): #12g8LCFm (KingdomHuang)