[閒聊] 講一下跟 RNG 的第一輪ban

看板LoL作者 (魚丸XD)時間3年前 (2021/05/23 18:35), 3年前編輯推噓67(67推 0噓 41→)
留言108則, 60人參與, 3年前最新討論串1/1
看你們在那邊討論半天 我簡單講一下我看法 先說我這次 MSI 只有提供數據支援+看團練 詳細的討論我都沒參與 所以你們參考就好 真實情況有待商榷 可以等選手開台再問 --- 先講無可替代的 ban RNG 固定 ban 柔依、瑟雷西 在 LPL RNG ban 最多的就柔依 共39次 39/54 雖然這次 MSI 前面沒什麼 ban 但被 Maple 幹了那場後開始 ban 瑟雷西 Ming 這季只玩3次 3/54 現在 meta 角大多都不好打雷西 加上 Kaiwing 很會玩 所以 ban PSG 固定 ban 路西恩、法洛士 路西恩 RNG 中上都可以玩 (主要是上) 且玩得真的好 這應該沒人有太大問題 法洛士 則是這版很強 打線無敵 對於前期下路打很兇的我們來說不好處理 那你會說怎不拿？ 因為柴犬不熟 生涯只在 2019 ECS 拿過一場 在冰島硬練也沒到很順手 https://i.imgur.com/J7Buin7.jpg
然後他跟 Gala 都不適合玩珊娜 所以在沒有克制手段之下 最好的方式就是按掉 後面一人一隻凱莎或泡娘 皆大歡喜 --- 第三 ban 紅方固定 ban 鱷魚 鱷魚基本上選了代表上路一定贏線 配合現在 meta 打野也是隨便殺 (都AP的 剛好混傷) 最後還有錯位可能 (雙方中路都會鱷魚) 很多人會誤會一定要靠著鱷魚做進攻 但其實是不用 因為放著就自動贏 中期還超強 你去幫也只是加速 這版沒必要 幫其他路更賺 有點像阿祈爾 很多人都覺得阿祈爾要打後期 Carry 但 S11 通常拿來推線搶物件的 藍方 PSG ban 李星、RNG ban 夜曲 PSG 藍方要 ban 李星的原因是拿完烏迪爾就沒了 紅方不 ban 是因為他要拿也只能首選 然後這樣會因此讓我們拿到兩隻 OP 角 且平心而論 火龍的李星有點骰子 所以順位不高 RNG 藍方要 ban 夜曲的主因有兩個 1. RNG 不太會玩 尤其是小虎 2. 火龍玩得還不錯 再來這個角色有個毛病 1. 在雙方紅方都會把5選康特位給中路的情況下不強 2. 打線容易被針對、打線不強康特多 如果要玩可以 但起碼要確保兩點 1. 對面打野不強勢 2. 後選 RNG 藍方都選魔甘娜所以沒辦法嘛 且首選都李星 也會被後選嘛 PSG 為什麼紅方不拿？ 上面有講了 --- 以上大家不認同我也沒辦法 總之這是我的想法 我認為大致上都沒有什麼好改的 如果其中一隻換掉天平就會傾斜 EX：PSG 把魔甘娜按掉 Wei：烏迪爾 = 魔甘娜 >> 莉莉雅 = 藍寶 River：烏迪爾 > 藍寶 = 魔甘娜 > 奈德莉 如果沒了魔甘娜 打野主要剩兩隻 烏迪爾、藍寶 但以 WEI 的角度來說 T1 只剩烏迪爾 藍方他必拿 加上給他拿到烏迪爾的話 PSG 下路無法繼續打兇、上路可能被住 (Wei來守虎者) 然後紅方他無所謂 先拿1隻OP角跟另一隻沒ban的 第三選再拿莉莉雅即可 所以 PSG 不如全開 烏迪爾我拿嘛 給你拿魔甘娜沒關係 這樣我可以下路繼續打兇、上路扛線 拚在前期打出足夠的優勢 讓魔甘娜效果降低 (魔甘娜的強勢必須建立在C位有肥) RNG 大概也知道 但還是這樣選 我認為就是不怕 有信心穩住前期 還有可能是因為他們輸的場大多前期就打架打到崩了 為了避免手癢打架 魔甘娜+布朗母可能就是一種拘束器 逼自己打發育等後期 --- 選角就沒什麼好講的 打野一人一隻嘛 (魔甘娜、烏迪爾) ADC 剩凱莎、炮娘 (剎雅T1.5) 基本上沒差 差別在於 炮娘可以自己在線上農、凱莎前期配合隊友強一些 對手先選魯斯的情況才有可能拿剎雅 本來對於雙方來說凱莎順位都比炮娘高 但第三場 PSG 紅方1、2選有機會選時卻沒選 RNG 就知道改變了 所以第四場 RNG 紅方才會先拿魯斯+魔甘娜 知道你不會選走凱莎 布朗母就應該是我說的 RNG 拘束器的一種 作用有兩點 1. 保障下路發育 2. 讓其第一輪可以再拿一隻別的 ban 反正第二輪也不會 ban (EX：G1、G3 RNG 首選李星) PSG 的話我感覺應該是覺得沒差 布朗母打線弱 也就能反向加強下路打線 所以沒管 整個系列賽看下來確實也還好 就一等入侵那波很靠北而已 稍微講一下那入侵 我覺得可以進 因為一開始不知道魔甘娜在哪 只有先看到布朗母 那這樣合理推斷只有下路在探查+騷擾很正常 後面沒主動出擊後 被魔甘娜Q到、布朗母印記上到 就下班了 看到人瞬間魯斯要直接溝打出烈地 其他人幹上去還有機會贏 然後那邊應該是猜魔甘那上開 因為魔甘娜嘛 通常都上開 且如果下路選炮娘 對面打野烏迪爾 照理講要上開刷下去 Cover 下路 但他反其道而行 還有如果他真的被反掉紅就炸了 因為是 RNG 球女 vs PSG 維克特 維克特前面會把球女推爆 WEI 敢進來反我們的紅的話 一定會被包夾抓掉 --- 第二輪我就不講了 那情況繁雜很多 加上很多隊伍細節 就無法解釋清楚 且我如果這麼屌 就去冰島了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.206.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1621766131.A.7CD.html
推
05/23 18:38, 3年前 , 1F
先推
05/23 18:38, 1F
推
05/23 18:39, 3年前 , 2F
推
05/23 18:39, 2F
推
05/23 18:40, 3年前 , 3F
好
05/23 18:40, 3F
推
05/23 18:41, 3年前 , 4F
我覺得那個bo5的bp都沒啥大問題啊 雙方就各有優劣
05/23 18:41, 4F
→
05/23 18:41, 3年前 , 5F
你說rng選得很爽嗎 我覺得也沒有啊
05/23 18:41, 5F
推
05/23 18:42, 3年前 , 6F
沒問題 一直跳針不ban魔甘娜 放李星的才有問題==
05/23 18:42, 6F
→
05/23 18:43, 3年前 , 7F
推個
05/23 18:43, 7F
推
05/23 18:43, 3年前 , 8F
魚丸先推 ><
05/23 18:43, 8F
推
05/23 18:43, 3年前 , 9F
推推魚丸
05/23 18:43, 9F
→
05/23 18:44, 3年前 , 10F
入侵那樣解釋也可以理解
05/23 18:44, 10F
→
05/23 18:45, 3年前 , 11F
記得有把是 賽恩開自家紅 打野開對面來壓制魔甘娜的
05/23 18:45, 11F
推
05/23 18:46, 3年前 , 12F
所以去冰島的比你厲害嗎
05/23 18:46, 12F
廢話 肯定的阿 我什麼咖 = =
推
05/23 18:48, 3年前 , 13F
原來你沒有去冰鳥阿
05/23 18:48, 13F
推
05/23 18:49, 3年前 , 14F
推
05/23 18:49, 14F
推
05/23 18:50, 3年前 , 15F
魚丸推
05/23 18:50, 15F
推
05/23 18:50, 3年前 , 16F
鍵盤教練真的不知道哪來的臉出來跳針
05/23 18:50, 16F
推
05/23 18:56, 3年前 , 17F
推 感謝魚丸還再發一篇明明上一篇就回答很多次了==
05/23 18:56, 17F
那我也沒辦法 不講就一直吵 我也不樂見
推
05/23 18:58, 3年前 , 18F
真 鍵盤教練
05/23 18:58, 18F
推
05/23 18:58, 3年前 , 19F
推
05/23 18:58, 19F
推
05/23 18:58, 3年前 , 20F
推
05/23 18:58, 20F
推
05/23 18:59, 3年前 , 21F
什麼 魚丸沒去泡溫泉嗎
05/23 18:59, 21F
推
05/23 19:00, 3年前 , 22F
入侵可以理解啊 但被看到就要退了
05/23 19:00, 22F
退不至於 因為不知道魔甘娜在哪 一開始只有看到布朗母 那這樣合理推斷只有下路在探查+騷擾很正常 後面沒主動出擊後 被魔甘娜Q到、布朗母印記上到 就下班了
推
05/23 19:02, 3年前 , 23F
推
05/23 19:02, 23F
推
05/23 19:03, 3年前 , 24F
心態真的重要，很多決定可能都是太想贏衝動了
05/23 19:03, 24F
推
05/23 19:05, 3年前 , 25F
柴犬的角色池可真淺.....很難想像AD不會珊娜又不會
05/23 19:05, 25F
→
05/23 19:05, 3年前 , 26F
法洛士
05/23 19:05, 26F
→
05/23 19:05, 3年前 , 27F
居然是認真分析
05/23 19:05, 27F
推
05/23 19:08, 3年前 , 28F
一等入野這解釋OK 以為摩乾那上開 所以看到魯斯還進
05/23 19:08, 28F
推
05/23 19:08, 3年前 , 29F
那個神人一直在跳針為什麼不Ban魔甘娜 我就想問他
05/23 19:08, 29F
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05/23 19:08, 3年前 , 30F
前三Ban是有哪一個可以換掉的嗎
05/23 19:08, 30F
→
05/23 19:08, 3年前 , 31F
布朗母
05/23 19:08, 31F
推
05/23 19:09, 3年前 , 32F
珊娜貪啃奇組合pgg玩起來像是不熟也可以贏
05/23 19:09, 32F
→
05/23 19:10, 3年前 , 33F
下路兩人也分別在pcs拿過
05/23 19:10, 33F
小柴犬只拿一場 重點是不搭
→
05/23 19:10, 3年前 , 34F
團隊評估之後真的不值得拿嗎？
05/23 19:10, 34F
不熟但要看他打誰阿靠北 打C9的東西 這是四強打RNG欸
還有 34 則推文
還有 3 段內文
推
05/23 19:57, 3年前 , 69F
G1才是R72 G3是內褲頭好嗎==
05/23 19:57, 69F
推
05/23 20:04, 3年前 , 70F
所以G3是rng預判了psg的預判嗎
05/23 20:04, 70F
推
05/23 20:06, 3年前 , 71F
rng 讓好幾ban了吧 bp要討論什麼 rng 如何ban更好
05/23 20:06, 71F
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05/23 20:07, 3年前 , 72F
嗎？
05/23 20:07, 72F
推
05/23 20:09, 3年前 , 73F
這分析真精闢 所以原來第3把RNG是抓到我們可能1等
05/23 20:09, 73F
→
05/23 20:10, 3年前 , 74F
入野搞事的意圖
05/23 20:10, 74F
推
05/23 20:10, 3年前 , 75F
有預判到才會在自家野事先放眼吧
05/23 20:10, 75F
推
05/23 20:11, 3年前 , 76F
好奇不ban路西恩然後首搶給maple會怎麼樣嗎？
05/23 20:11, 76F
→
05/23 20:12, 3年前 , 77F
沒事當我沒說，但是就是有猜到吧
05/23 20:12, 77F
推
05/23 20:12, 3年前 , 78F
會連雷茲都壓不了 然後jg只能選ap 只能農 river帶不
05/23 20:12, 78F
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05/23 20:12, 3年前 , 79F
了風向=gg
05/23 20:12, 79F
推
05/23 20:16, 3年前 , 80F
拿黑人然後給對面wei烏迪爾去住穿上路嗎
05/23 20:16, 80F
推
05/23 20:17, 3年前 , 81F
維克特到底行不行阿 勝率不高 前期也真的爛
05/23 20:17, 81F
推
05/23 20:25, 3年前 , 82F
想問問 犽凝是什麼時候才適合出?
05/23 20:25, 82F
推
05/23 20:26, 3年前 , 83F
對面出柔伊的時候吧，不過RNG不會玩
05/23 20:26, 83F
推
05/23 20:35, 3年前 , 84F
BP除了維克特都沒問題 維克特=不想贏
05/23 20:35, 84F
→
05/23 20:35, 3年前 , 85F
拿維克特等於這把35分鐘前都跟你沒關係了 打毛
05/23 20:35, 85F
→
05/23 20:36, 3年前 , 86F
除非把對面當菜雞
05/23 20:36, 86F
推
05/23 20:39, 3年前 , 87F
問個 有想過拿慎打李星嗎 火龍應該也玩得不錯
05/23 20:39, 87F
推
05/23 20:42, 3年前 , 88F
我比較好奇的是大後期的康特輸出位現在好像都是默認
05/23 20:42, 88F
推
05/23 20:43, 3年前 , 89F
看起來維克特就是沒招的時候的保險牌
05/23 20:43, 89F
推
05/23 20:43, 3年前 , 90F
推
05/23 20:43, 90F
→
05/23 20:43, 3年前 , 91F
至少安全刷兵快能支援後期大核
05/23 20:43, 91F
→
05/23 20:43, 3年前 , 92F
維克特，庫奇不行嗎？
05/23 20:43, 92F
→
05/23 20:43, 3年前 , 93F
不小心肥起來前期就開碾
05/23 20:43, 93F
→
05/23 20:44, 3年前 , 94F
庫奇前面比維克特爛吧
05/23 20:44, 94F
→
05/23 20:44, 3年前 , 95F
庫奇前期的洗兵也沒差到完全丟掉野區吧
05/23 20:44, 95F
→
05/23 20:46, 3年前 , 96F
還是庫奇發育曲線不適合現在22分鐘可能就要拼小龍
05/23 20:46, 96F
→
05/23 20:46, 3年前 , 97F
團的版本，那個炸彈包打團也強吧
05/23 20:46, 97F
推
05/23 20:50, 3年前 , 98F
分析的很棒確實有些BP受限就是選手角色池問題 大方
05/23 20:50, 98F
→
05/23 20:50, 3年前 , 99F
承認就對了
05/23 20:50, 99F
推
05/23 20:51, 3年前 , 100F
應該是你要去冰島的==
05/23 20:51, 100F
推
05/23 20:59, 3年前 , 101F
對面布朗姆選得很好，凱win對線、站位就不能兇
05/23 20:59, 101F
推
05/23 21:06, 3年前 , 102F
不要跟鄉民認真....只會累死自己
05/23 21:06, 102F
推
05/23 21:09, 3年前 , 103F
庫奇太後面吧 一定要前面壓過去 會戰實力有差
05/23 21:09, 103F
推
05/23 21:16, 3年前 , 104F
給過
05/23 21:16, 104F
推
05/23 22:04, 3年前 , 105F
分析給推
05/23 22:04, 105F
推
05/23 22:08, 3年前 , 106F
分析推
05/23 22:08, 106F
推
05/24 01:03, 3年前 , 107F
推魚丸 這裡鍵盤教練很多
05/24 01:03, 107F
推
05/24 16:59, 3年前 , 108F
在那邊說什麼都不該進，裝懂很會
05/24 16:59, 108F
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