Re: [問題] 異化...

看板Marxism作者 (道德重建委員會)時間18年前 (2006/04/11 10:42), 編輯推噓5(502)
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※ 引述《rocknieh (Webcam? 可以吃嗎?= =)》之銘言: : ※ 引述《lidance (道德重建委員會)》之銘言: : : 所以這隻好痛的腳 是"沒有什麼根據的推測"? : 你的腳痛可能有很多原因。比方說:糖尿病,你光是治腳爛掉是沒用的。 : 腳爛掉也只是你痛的原因之一而已,沒爛一樣可能會痛。 痛就是有問題阿 你的回答越來越失去理性了 : 「異化是壞的,因為它叫異化」,邏輯上這叫托托落去,tautology : 很奇怪,異化為何「必然」是人的自由消滅?麻煩解釋一下。兩人依據自由意志 : 簽訂的僱傭合約,為何必然會消滅人的自由意志? 我先回答為何"異化"是壞的 因為馬克思在使用他的時候 在定義他的時候 就是把他定義為壞的 這個詞就是不好的詞 如果你要把他定義成道德中性的 你就必需給他另一個名字 就像"蕃仔" 他本身就是歧視詞 你說"在我眼中蕃仔和我們是平等的" 這一句話就是莫明奇妙 好歹你也換成原住民 又像"婊子" 他本身也是道德負面詞 你說"當婊子是自由選擇 我親人若是有人當婊子 我也不認為這樣作是錯的" 也是一樣的莫名奇妙 好歹換成性工作者 至於異化是否是人的自由消滅? 兩個人依自由意志簽的企契約 為何必然會消滅人的自由意志? 在回答這兩個問題之前 有些事我可以先談談 請所有人不要跳過我這篇 這個板上常見的板友 大家都是研究生或老師 大家都有論文要寫 有書要寫要翻譯 有學生要教 有研討會要參加 有期刊要投 大家發文章的時候 請想想如果你希望和別人進行交流指導 那你是什麼樣的態度? 你有什麼樣的基礎來支持這個態度? 如果你是初學者 你什麼都不懂 OK我們用教學生的態度來和你溝通 雖然我們常常很忙 但我們會盡力回答 如果你是其他領域的專材 你也不太懂馬克思 那我希望你能夠站在尊重的立場 和我們交換一些馬克思的意見 同時也讓我們對你的立場也有所得 如果是你馬克思的專家 要談深入的問題 我們常備的板友不見得有相關的知識 但我們會盡力出來回答 和你高來高去 如果你不具備以上的態度 請問我們為什麼要花進行其他研究的時間 來和你溝通? 我的學生不重要嗎? 他們還有交幾千塊的學分費咧 回到這一篇文章 顯然您有自己的立場 我不知道是什麼立場 可能有學過一點經濟學 有一點哲學常識 然後就跑來 以記者的話來說 是"進行一個踢館的動作" 但我必需要說 你太弱了 如果你是學哲學出身 那回去把一些基本概念和詞彙弄懂 再來和人討論 你的馬克思程度其實和初學者差不多 如果你想請教 那態度請不要太差 你看到這馬上會跳腳 我態度哪理差? 沒錯 就是很差 差在你一直不肯接受任何的進一步的定義 堅持要用自身的定義來解釋事情 始終不願去瞭解別人的語言是什麼 如果你的態度不改 期中考到了我很忙 我要改考卷還要參加研討會 這將是我最後一次回答你的問題 我也請其他板友做完最後一次回應後 不要再浪費板面和你溝通 因為這種溝通並沒辦法傳答太多馬克思知識 至於異化是否是人的自由消滅? 兩個人依自由意志簽的契約 為何必然會消滅人的自由意志? 異化是否是人自由的消滅? 這是碩士論文等級的題目 我想答案是肯定的 你進入任何的異化狀況 同時代表你的發展性就減少了 但要完全消滅不太可能 至於後一個問題 老實說我看不太懂 我想反問的是 你懂"自由意志"的定義嗎? 你懂從奧古斯丁以來的自由意志定義討論嗎? 如果馬克思有花時間談自由意志 那麼他一定是在這脈絡之下談的 "自由意志"真的是你以為的自由選擇嗎? 好好思考這個問題 不要急著回答 我建議你繞去意識形態理論 再回來看這個問題 我們板友的程度 和他們所提出來的回應 不是你看著螢幕馬上想就可以回應的 請你去拿本馬克思的書 慢慢看 慢慢想 當然 在這個版老是被罵的洪鐮德 他有一本人的解放還是什麼的 一開始就談這個自由問題 你可以先看看 -- 收廢紙的阿伯你飆那麼快幹什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.144.168 ※ 編輯: lidance 來自: 59.115.144.168 (04/11 11:20)

04/11 17:08, , 1F
他要把異化定義為中性也可以啦 就寫本專論 或找看看有沒有人
04/11 17:08, 1F

04/11 17:09, , 2F
這麼使用異化囉 我記得也不是沒有啦 我有聽過 "人一出生就開
04/11 17:09, 2F

04/11 17:11, , 3F
始異化 除非他自己一個人生存" 這樣的說法 於是異化的觀念在
04/11 17:11, 3F

04/11 17:13, , 4F
這裡的意義也沒那麼壞 而是看做一種不可避免的現象
04/11 17:13, 4F

04/11 20:43, , 5F
重點是他要找到阿 而且一出生就異化 不代表這是中性的
04/11 20:43, 5F

04/12 13:53, , 6F
嗯嗯(點頭)
04/12 13:53, 6F

05/16 16:30, , 7F
神父借我轉啦
05/16 16:30, 7F
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