Re: [新聞] 日本防衛白皮書：兩岸軍事差距年年擴大

看板Military作者 (尤卡武士)時間4年前 (2020/08/12 10:32), 編輯推噓-31(4推 35噓 45→)
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※ 引述《zaku7777 ()》之銘言： 自己久久才上站一次，現在才看到這篇，現在才回覆還請見諒 : 60萬不知從何而來? : 編制員額與實際員額不同,基本上60萬就是虛的,實際上沒那麼多. : 國軍有2010年代的先進武器,也有1940年代的老傢私,跨度長達70年, : 何謂空有先進武器裝備? : 照我看諸如此類的新貨,無一是寶,資源傾斜,何來沒有足夠人力操作武器執行保養作業了? : 倒是那些不上不下或是年代久遠貨色,則是能省則省... 60萬編制員額是全募兵萬能論者聽到恢復兩年役期徵兵制喊出來的 那些全募兵萬能論者就是不想當兵，認為國軍最重要的就是先進武器裝備 人數太多沒有用，覺得兩年役期徵兵制會消耗太多人士軍餉預算 進而排擠到先進武器軍備採購的預算，然而殘酷的現實在於 兩年役期徵兵制的軍餉花費硬生生遠小於全募兵制 全募兵制的志願役士兵軍餉花費可是很大的，不可不忽略 不是所有的軍人都要做極度專業的訓練，有些事要適度下放給義務役做 在不增加人事預算的前提之下，全募兵制要一個人當八個人用 而且還因此而減少了許多軍備採購環境提升的預算 怎麼想都是兩年役期徵兵制的優勢遠遠大於全募兵制 : 9萬5不知從何而來? 目前新入伍的志願役士兵一個三萬多,難道他們少領? 志願役士兵一個三萬多的確是少領很多 我甚至於覺得這樣的志願役薪水根本就是在羞辱簽下去的人 現在的小孩個個都被父母親當寶貝蛋在寵愛 看到軍隊的環境與志願役的薪資，哪捨得自己小孩簽下去？ 現在大學理工科學士或是碩士畢業，出來工作起薪最少都三萬多快四萬元 又如三類醫藥組扣除掉醫牙，出來找工作也是有四萬多的月薪 至於文組的畢業生，只要外語好一點的都選擇出國高就 就算是打工旅遊，也是有不錯的薪水，還有移民海外的機會 在社會上可以找到和志願役薪水相同又比較輕鬆的工作，誰要簽下去？ 你不用高一點的薪資去吸引出社會的人士，會有誰想要投筆從戎呢？ 其實說實在話9萬5千元的薪資其實還蠻合理的，我們用最低時薪158元去計算 現在勞動部於2020年規定的最低時薪就是158元，在軍中每天要待滿24小時 然後一個月內算你工作25天就好，因為總是有幾天假會被國軍吃掉 或是禁假、禁足、在營休假等各種理由搞你，導致於軍中不能見紅就放 有時候甚至於連榮譽假都是假的，所以要這樣子去計算 結果就是 158 x 24 x 25 = 94,800，相當接近9萬5千元，很合理吧 或許很多人覺得薪水使用月薪計價就夠，這很明顯是便宜行事的作為 對於一個待在職位都相當痛苦整天數饅頭的工作，要用時薪計價才是合情合理的事 在軍隊裡面當志願役兵役的薪水，很明顯就是要用時薪去計價 畢竟你真的當了兵之後，能夠早一刻離開軍中都是爽到不行的待遇 看看么八假與洞八假的感受有多大的差別，就不難理解為何志願役薪水要用時薪計價 別說放假，在一年役期以上義務役的年代，大家也是盡可能把軍訓役期抵好抵滿 高中軍訓可以折抵14天，大學軍訓可以折抵16天，最多可以折抵30天 以致於大專生於服兵役時，辦理軍訓課折抵役期時，每個人都跟你抵好抵滿30天 不管是在新訓時辦理，專訓時辦理，還是下部隊之後辦理，都是抵好抵滿30天 如果你腦袋轉不過來，下場就是募不到足夠的兵，台灣人最擅長用腳投票 募不到足夠的兵，國軍人力開天窗時，請問國防部該怎麼辦呢？ 當然裁減部隊是其中一個辦法，不過這招被玩太過火惹出一身問題出來 再有政客出這種餿主意，應該要以叛國罪論處了吧，現在也沒什麼部隊能裁減了 叛國罪在刑法第103條至第115條有明文紀載，以外患罪論處 : 除了陸一特以外,在1987年前,海空軍義務役是三年制,如以上理由能成立, : 那應該是"恢復"三年制才對吧. 以軍方的觀點來看，役期是越長越好，以人民的觀點來看，役期是越短越好 兩年役期徵兵制是前國防部長高華柱對政府提出的良心建議 因為這個役期長短剛好也是人民和軍方之間妥協出來的平衡點 因為人民能接受的最長役期就是兩年，軍方能接受的最短役期就是兩年 超過兩年的役期，就會出現退伍軍人無法進入社會腳步的問題了 這對於國家整體經濟發展，會出現甚大的問題出來 只有一年役期的徵兵制，充其量也只是徵到帳面兵力出來給上級看 對於義務役軍隊的整體訓練，很有可能沒有辦法訓練到位 就以現在當兵打靶只教臥射為例，這就是義務役役期縮減到一年以下的現象 因為訓練時間不夠長，只能夠教臥射，立射跪射等射姿根本來不及教 很多東西不能夠一口氣全部教完，義務役新兵的學習速度很有限 況且立射、跪射的技巧如果有練好，轉個方向就可以狙擊軍中的長官 萬一發生在靶場上義務役拿起槍向軍中的長官掃射該麼辦？ 這導致立射、跪射等射擊姿勢根本不敢早早教新兵，要熟練臥射 而且確定阿兵哥情緒穩定度夠，才能夠繼續教進一步的戰技 陸軍如此，海軍亦同，空軍亦同，都是要兩年役期的徵兵制 教學、訓練、服役成效才能夠有效達標，成為國軍的真實戰力 : 中華民國的後備制度,就是建立在召訓之上,你當兩年兵(或是四個月),在退伍後的八年內, : 就有可能被召回訓練,何來選擇? 以前教召很爽阿，不管教召兵有多年輕，裡面的軍士官都是學長學長的叫 對教召兵都是恭恭敬敬很有禮貌的，進去每天發呆、睡覺、吃飯、上課 還可以向公司請公假，領雙份薪水，爽到不亦樂乎 近兩三年教召已經不爽了啦！常常是按表操課，真的跑去打靶 很多超過而立之年的老骨頭，紛紛承受不起如此硬的教召 而且還會因為教召要請公假，被公司列入黑名單，日後優先資遣 以致於很多人都想要技術性躲避教召，例如使用出國旅遊，居家隔離檢疫之類 對了，如果你有任職於竹科、中科、南科、高科等園區的公司 可以問一下自己的公司是否為國防工業緩召機構，很多科技業都是 是國防工業緩召機構的話公司人事就可以幫你辦理緩召不用去教召 這可是這些科學工業園區公司廠房特有的福利，科技業往往用這招逃教召 不過決定權還是要在公司人事部門手上，就看你在公司的形象好不好了 況且教召回去的兵種專長，也常常是和之前當兵時的專長不同 以至於自己於部隊的專業常常是銜接不上，完全沒有幫到即戰力的作用 到最後就是大家都還寧願役期長一點長到兩年，也不要常常被教召回去 : 解決人員問題,未必解決素質問題, : 當初陸一特,裝通砲工與兵工都是挑選過的三年兵, : 以軍方的觀點來看,役期是越長越好, : 以人民的觀點來看,役期是越短越好,再不然也要可選擇. 而且說真的，全募兵制在台灣的民情就是募不到足夠的兵 現在國軍的編現比平均還有八成，是利用大幅裁軍縮減部隊造成的假象 而且編現比好看的也是以後備行政單位為主，戰鬥部隊的編現比就很淒慘了 偏偏戰鬥部隊是台灣國防極為重要的部隊，沒有足夠人力支援真的很危險 可是站在那些全募兵萬能論者的眼裡，紛紛認為恢復兩年役期徵兵制的人 不是來鬧「還好我退了」或是無法理解工業化時代的軍事部隊運作模式 事實的真相是，就算是工業機械化的軍事部隊運作，基本的人力也要維持 而全募兵制很明顯無法維持住這基本的人力，這也不是刻意在放風聲 而是中國大陸在習近平上任並且坐穩位置之後，兩岸關係開始有了變化 不再是過去胡錦濤主政時期放下武器全力拚經濟的榮景，國防也該有所應對 就算恢復兩年役期徵兵制，台灣也無法搞人海戰術了，人力也要妥善運用 更別遑論全募兵制就是募不到足夠的人，國軍戰鬥部隊人力都要開天窗了 你說在習近平沒有任期限制的威脅之下，台灣能不恢復兩年役期徵兵制嗎？ 以上，個人一些論點，請不要刻意破壞話題 一行文請用推文，很多字的內容請直接回覆文章，謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.104.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1597199543.A.799.html
推
08/12 10:38, 4年前 , 1F
幫補 如果嫌排隊會排太久參考泰國抽籤決定是否入伍就好
08/12 10:38, 1F
噓
08/12 10:38, 4年前 , 2F
Tearly605,NipponViva等分身洗文之餘還有空閒回文護航.
08/12 10:38, 2F
噓
08/12 11:22, 4年前 , 3F
不要以為沒人認得你這隻帳號!
08/12 11:22, 3F
噓
08/12 11:27, 4年前 , 4F
又在洗9.5萬 這id要記住
08/12 11:27, 4F
推
08/12 11:38, 4年前 , 5F
幫補一個 雖然金額還是很黑人問號
08/12 11:38, 5F
噓
08/12 11:39, 4年前 , 6F
你的薪資水平到底是哪個平行世界的台灣
08/12 11:39, 6F
噓
08/12 11:42, 4年前 , 7F
先舉一個國家的軍隊是用時薪計價的再來討論九萬五
08/12 11:42, 7F
噓
08/12 11:44, 4年前 , 8F
三類非醫牙我比較熟 碩士級出來當RA也只有三萬尾 學士
08/12 11:44, 8F
→
08/12 11:44, 4年前 , 9F
出來根本不到三萬 業界更還低
08/12 11:44, 9F
→
08/12 11:45, 4年前 , 10F
九萬是要請啥阿 博士兵嗎
08/12 11:45, 10F
噓
08/12 11:48, 4年前 , 11F
誰跟你講*24小時很合理的
08/12 11:48, 11F
→
08/12 11:49, 4年前 , 12F
洗文仔來這洗文就是要被洗臉的
08/12 11:49, 12F
→
08/12 11:52, 4年前 , 13F
三類去掉有證照的 幾乎都36050啦
08/12 11:52, 13F
→
08/12 11:53, 4年前 , 14F
食品業更低
08/12 11:53, 14F
噓
08/12 11:55, 4年前 , 15F
可憐蟲＋可憐排版
08/12 11:55, 15F
→
08/12 11:56, 4年前 , 16F
要洗文滾去軍旅板啦
08/12 11:56, 16F
推
08/12 12:11, 4年前 , 17F
補血;不過 請公假，領雙份薪水，爽到不亦樂乎 跟 公司黑
08/12 12:11, 17F
→
08/12 12:11, 4年前 , 18F
名單 那段 也就一體兩面問題
08/12 12:11, 18F
噓
08/12 12:15, 4年前 , 19F
95k必噓
08/12 12:15, 19F
噓
08/12 12:21, 4年前 , 20F
喊其他職業3萬4萬直接變軍人要9萬5還一堆個人成見
08/12 12:21, 20F
噓
08/12 12:44, 4年前 , 21F
少數認同大內宣的議題 同噓 恢復徵兵制真D不如繼續精實
08/12 12:44, 21F
噓
08/12 13:21, 4年前 , 22F
保一跟保四常常在駐地待命也沒領到這麽誇張的薪水
08/12 13:21, 22F
噓
08/12 13:40, 4年前 , 23F
義務役就是去掃地的思維真噁心
08/12 13:40, 23F
→
08/12 18:25, 4年前 , 24F
懷疑這九萬五單位是日圓，換算NT$26281.35算合理？
08/12 18:25, 24F
→
08/12 19:23, 4年前 , 25F
接近，但是還沒到
08/12 19:23, 25F
→
08/12 19:27, 4年前 , 26F
噓你個九萬五洗文仔
08/12 19:27, 26F
噓
08/12 19:32, 4年前 , 27F
噓
08/12 19:32, 27F
噓
08/12 19:36, 4年前 , 28F
那個南韓專家是不是不知道大外/內宣意思是什麼阿
08/12 19:36, 28F
噓
08/12 19:40, 4年前 , 29F
有夠白爛 九萬五
08/12 19:40, 29F
噓
08/12 20:01, 4年前 , 30F
好笑喔 久久上站一次
08/12 20:01, 30F
噓
08/12 20:16, 4年前 , 31F
鉢U伍又是你
08/12 20:16, 31F
→
08/12 20:59, 4年前 , 32F
怎麼可能是日幣計價？又不是日本自衛隊，9萬5是新台幣計
08/12 20:59, 32F
→
08/12 20:59, 4年前 , 33F
價啦！你們噓到XX還是這個價碼，不然就是募不到兵
08/12 20:59, 33F
噓
08/12 21:04, 4年前 , 34F
不如吹8萬1還能玩公道價梗
08/12 21:04, 34F
噓
08/12 21:07, 4年前 , 35F
或是說八萬七也比較好笑一點
08/12 21:07, 35F
噓
08/12 21:17, 4年前 , 36F
用你那可憐的大腦想想，連士官都沒這麼高你可以開到9
08/12 21:17, 36F
→
08/12 21:17, 4年前 , 37F
萬五
08/12 21:17, 37F
推
08/12 21:22, 4年前 , 38F
如果要調高 應該連軍.士官的薪水也一起調高
08/12 21:22, 38F
噓
08/12 21:24, 4年前 , 39F
我開8萬7千8百7十8.7元給你啦，
08/12 21:24, 39F
噓
08/12 21:51, 4年前 , 40F
超嗆的
08/12 21:51, 40F
→
08/12 22:14, 4年前 , 41F
全體志願役原本6-8年前是13萬多
08/12 22:14, 41F
→
08/12 22:14, 4年前 , 42F
現在是16萬多，明顯加給改善環境有效
08/12 22:14, 42F
→
08/12 22:15, 4年前 , 43F
今年1月針對特戰傘兵與士官長再加給
08/12 22:15, 43F
→
08/12 22:16, 4年前 , 44F
還有針對資深飛官加給
08/12 22:16, 44F
→
08/12 22:17, 4年前 , 45F
根本不需要啥低能9.5萬
08/12 22:17, 45F
→
08/12 22:18, 4年前 , 46F
過去幾千的慢慢加 已經明顯有效
08/12 22:18, 46F
→
08/12 22:18, 4年前 , 47F
16萬還是不夠，戰鬥部隊明顯缺人
08/12 22:18, 47F
→
08/12 22:18, 4年前 , 48F
現在只是針對局部留不住人的
08/12 22:18, 48F
→
08/12 22:19, 4年前 , 49F
去加餉 讓野戰部隊的願意續簽
08/12 22:19, 49F
→
08/12 22:20, 4年前 , 50F
對軍方來說最糟是年年找沒經驗的
08/12 22:20, 50F
→
08/12 22:20, 4年前 , 51F
訓練完又走了，又歸零重來
08/12 22:20, 51F
→
08/12 22:22, 4年前 , 52F
人家願意簽四年就很給你面子了還續簽？在軍中待四年志願
08/12 22:22, 52F
噓
08/12 22:22, 4年前 , 53F
所以你是來鬧版的？
08/12 22:22, 53F
→
08/12 22:23, 4年前 , 54F
役已經是仁置義盡了你還感強求？沒爽日子當然不續簽!
08/12 22:23, 54F
噓
08/12 22:25, 4年前 , 55F
？現在是換人執筆了嗎
08/12 22:25, 55F
→
08/12 22:27, 4年前 , 56F
志願役留營率目前拉高到超過7成
08/12 22:27, 56F
→
08/12 22:28, 4年前 , 57F
什麼叫給面子？ 那是待遇加給的 功勞
08/12 22:28, 57F
噓
08/12 22:43, 4年前 , 58F
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
08/12 22:43, 58F
→
08/12 22:43, 4年前 , 59F
好啦給他堅持一下9萬5 不然腸胃會不誠實
08/12 22:43, 59F
噓
08/12 23:06, 4年前 , 60F
這是買來的帳號嗎 那麼剛好都有關鍵字
08/12 23:06, 60F
噓
08/12 23:09, 4年前 , 61F
笑止千萬XD 完全跟台灣就業市場脫節
08/12 23:09, 61F
噓
08/12 23:11, 4年前 , 62F
看最早被噓爆的NipponViva那篇下面的推文就知道了
08/12 23:11, 62F
→
08/12 23:12, 4年前 , 63F
marathons大大的推文提到的洗文集團的帳號全部出現了
08/12 23:12, 63F
→
08/12 23:13, 4年前 , 64F
全部都是用180.217.xx.xx的浮動ip 沒有半次140.112登入
08/12 23:13, 64F
→
08/12 23:14, 4年前 , 65F
開放新帳號註冊的門檻是甚麼大家都知道 這還不夠明顯嗎
08/12 23:14, 65F
→
08/12 23:19, 4年前 , 66F
不意外阿
08/12 23:19, 66F
→
08/12 23:20, 4年前 , 67F
每人95K這個人事開價是要準備餓死三軍軍購喔？
08/12 23:20, 67F
噓
08/13 00:42, 4年前 , 68F
笑死
08/13 00:42, 68F
→
08/13 01:14, 4年前 , 69F
IA板跟NipponViva一樣也來一篇...
08/13 01:14, 69F
噓
08/13 03:11, 4年前 , 70F
都是TrueSpace轉世投胎Tearly605的分身團夥.
08/13 03:11, 70F
噓
08/13 03:14, 4年前 , 71F
Darius揭發抄襲王TrueSpace,新帳號YuDarius向仇人致敬?
08/13 03:14, 71F
噓
08/13 06:14, 4年前 , 72F
YuDarius 7/15之後8/12才上站,分身輪流上,新聞都很熟.
08/13 06:14, 72F
→
08/13 08:44, 4年前 , 73F
想不到軍板這冷門地方也有網軍進攻
08/13 08:44, 73F
→
08/13 08:45, 4年前 , 74F
這種9.5垃圾文章連記者都不想抄
08/13 08:45, 74F
→
08/13 10:02, 4年前 , 75F
很不合理阿 不合理到記者隨便算都覺得不可能
08/13 10:02, 75F
→
08/13 10:03, 4年前 , 76F
9.5的薪水再普通職業都是高階主管/高等職業才看得到
08/13 10:03, 76F
→
08/13 10:05, 4年前 , 77F
真的跑去抄的不被媒體打槍這間媒體也不用看了
08/13 10:05, 77F
→
08/13 10:07, 4年前 , 78F
不然既然他都提出了 不然請他開一間店 每個低階員工都
08/13 10:07, 78F
→
08/13 10:08, 4年前 , 79F
9.5萬這樣發 然後請個三四位這樣 然後看他能經營多久
08/13 10:08, 79F
→
08/13 14:26, 4年前 , 80F
哪來的火星帳號？
08/13 14:26, 80F
噓
08/13 22:34, 4年前 , 81F
果然又人想帶風向
08/13 22:34, 81F
噓
08/14 10:09, 4年前 , 82F
cureMappy也是網軍同夥,貼文被噓到自刪.
08/14 10:09, 82F
→
08/14 14:26, 4年前 , 83F
樓上的m大可以站內信跟板主檢舉
08/14 14:26, 83F
→
08/14 14:26, 4年前 , 84F
我要等下班碰到自己的電腦時才會檢舉
08/14 14:26, 84F
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