[討論] 有錢者亦若是的防彈背心

看板Military作者 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)時間1年前 (2023/07/12 09:27), 1年前編輯推噓13(13推 0噓 53→)
留言66則, 15人參與, 1年前最新討論串1/1
經過好幾天的熱列討論，讓我們來看看同在一個北美洲大陸上的兩個國家：美國與加拿大。 基於suntex01大的內容，進行更新： #1ahEvChz (Military) 再根據推文，美軍似乎也跟加拿大一樣，不再輕易開放自購個人防護裝備。 這裡更改為標示美國政府提供了各級NIJ的合格廠商： https://nij.ojp.gov/topics/equipment-and-technology/body-armor/ballistic-resista nt-armor https://reurl.cc/ZW885W 然後根據這個網頁： https://premierbodyarmor.com/blogs/pba/what-body-armor-does-the-military-use https://reurl.cc/r5kkOy 美國陸軍一般部隊用的XSAPI標準基本上是要能應付7.62x54mm armor-piercing彈藥。 當然啦，美國陸軍國民警衛隊（Army National Guard）並沒有說一定要NIJ IV。 看完了美國陸軍，不少人大概會以為加拿大陸軍也是一樣。很遺憾地，加拿大這個說英語的 阿根廷，陸軍本沒有美國陸軍那樣的粗，根據維基百科： https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Canadian_Army 加拿大陸軍一般單位（非狙擊單位人員）穿的是加拿大廠商Pacific Safety Systems公司出 的Model 4100防破片及小口徑板「Fragmentation Protective Vest」： http://mpmuseum.org/index3.html 進入：EQUIPMENT -> BODY ARMOR，然後拉到底。 http://mpmuseum.org/secur/equipment/frag_vest_arid4.jpg
當然啦，加拿大聯邦政府也不是不知道自己用的防彈背心遠遠落後於美國，所以有進行以下 討論： https://www.canada.ca/en/army/services/line-sight/articles/2021/11/shedding-the- weight.html https://reurl.cc/v7GGyl Clearly, that will have a big impact on modular equipment like ballistic protect ion. “Can pieces come off in certain circumstances? DRDC has helped us out with some research there, bringing all of that together so we are not missing anythi ng,” Corby explained. “Ideally, I would like to provide new equipment to soldi ers and their commanders [that offers them] the ability to decide what is the ri ght scale to wear at that particular time, based on the situation they have asse ssed.” 加拿大聯邦政府也確實有建立專案來改善目前這個防彈背心只能防破片及小口徑武器的嚴酷 現實問題： http://www.forces.gc.ca/en/business-defence-acquisition-guide-2015/land-systems- 382.page https://reurl.cc/K0Eqj9 標案金額：1億加幣到2.49億加幣（乾脆算成2.5億加幣比較簡單），折合新台幣約21到52.5 億。 雖然是2015年就立案，但是要到2022年才開始需求分析。 個人嘴砲： 我在看看台灣公家機關參考國外規格的習慣，開始在想，該不會是這群開規格的幕僚軍官直 接拿美加兩國現用規格加起來除以二吧…而且美加規格都可以輕鬆地在網路上，甚至稍微拜 一下維基大神就會有參考答案。 至於台灣方面的金額，請各位自行跟加拿大的數字比較一下…畢竟台加陸軍的規模，除了戰 車數量以外，剩下的其實很接近。 最後感謝suntex01的指正及更多美方資訊。 根據推文，追加日本篇： 目前日本用的是「防弾チョッキ3型」： https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E5%BC%BE%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%83%E3%8 2%AD3%E5%9E%8B https://reurl.cc/GAglgG 根據維基百科，是可以防到步槍彈，而且該型有拿去軍援烏克蘭。 但是根據以下網頁提到防彈插板： https://japan-indepth.jp/?p=66134 このプレートは小銃弾を防げないと、開発に関わった元隊員は証言する。 似乎並不像維基百科說的那樣可以確實應付步槍彈。當然作者也跟台灣這邊一樣，批評日本 自衛隊為何墨守成規，不參考國外現有產品，開發更好的個人防彈裝備。 後續型號「18式防弾ベスト」已經成立專案： https://www.tokyo-dar.com/news/12778/ 專案規模8000件，金額27億日幣，折合新台幣約6億。 -- 殘念美少女放下頭髮時的睡衣姿色： https://i.imgur.com/Wmpg5eU.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 184.151.190.58 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689125252.A.8B7.html ※ 編輯: Pegasus170 (184.151.190.58 加拿大), 07/12/2023 09:30:44
推
07/12 09:33, 1年前 , 1F
但加拿大沒有迫切敵人，除了國際認任務，他們也不
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打仗
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加拿大陸軍經常跟著美國及北約到處跑喔！
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推
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個人保命的東西 如果公發的貴又不佳 不太懂為何不給
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大家自己購買就好
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加拿大軍隊要個人自購其實限制也超級多…因為要顧
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你這樣就是把 公發貴又不佳的現實擺到檯面上
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及「公平性」這個社會主義思維。
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你給的那個網站寫得不對。美軍的xsapi esapi sapi
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都不是nij level 4.
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07/12 09:37, 1年前 , 11F
既然沒有貴又不佳的事實 保障各位弟兄的安全
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推
07/12 09:38, 1年前 , 12F
若查證屬實 政府該適度介入 不該給國防部亂來吧
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禁止自購 跟以前國小國中禁購外食一個道理
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*第一個網站。
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請各位集中至福利社消費 造福師生
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所以我用兩個不同的網站來參考美軍部份。
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07/12 09:39, 1年前 , 17F
說真的，資訊有錯 還貼出來幹麻？
07/12 09:39, 17F
推
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福利社替換成合規白名單廠商跟型號 個人覺得倒是還
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07/12 09:39, 1年前 , 19F
能接受
07/12 09:39, 19F
推
07/12 09:40, 1年前 , 20F
美軍標準只是採購用的,沒有參考意義
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07/12 09:40, 1年前 , 21F
加拿大的CFB Borden就有公家經營的個人裝備銷售站
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07/12 09:40, 1年前 , 22F
，附近軍人基本上要去那裡買^_^
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07/12 09:42, 1年前 , 23F
因為兩個網站都有各自的說法，除非我是美軍人員，
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07/12 09:42, 1年前 , 24F
要不然無法驗證，只能都放上來。
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加拿大的就很容易參考，畢竟都是公信力高的網頁。
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07/12 09:43, 1年前 , 26F
嫌我美軍部份不正確的，請自行找出正確的網頁…我
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07/12 09:43, 1年前 , 27F
能力也有極限。
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07/12 09:52, 1年前 , 28F
還有，基本上美軍已經禁止使用自購抗彈裝備。壽險也
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07/12 09:52, 1年前 , 29F
不會給付。
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07/12 09:54, 1年前 , 30F
我昨天晚上有貼一篇，連美軍採購合約都找給你了。
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07/12 09:56, 1年前 , 31F
多謝suntex01大，我待會更新內容。
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※ 編輯: Pegasus170 (184.151.190.58 加拿大), 07/12/2023 10:00:30
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07/12 10:00, 1年前 , 32F
更新完畢
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推
07/12 10:14, 1年前 , 33F
別人的禁自購原因：怕買到爛的防護不夠，硬要自購
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07/12 10:14, 1年前 , 34F
的話出事不負責，我們的禁自購原因：別人沒錢的都
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穿那麼爛的，你怎麼能特殊？要公平！硬要穿就以不
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服從命令處理！
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07/12 10:19, 1年前 , 37F
加拿大的只能防破片喔！然後還不能隨意自購^_^
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推
07/12 10:39, 1年前 , 38F
我比較好奇一樣在戰爭熱區的南韓的防彈衣標準，畢
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07/12 10:39, 1年前 , 39F
竟是有防彈少年團的國家，應該不能說標準沒有參考
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07/12 10:39, 1年前 , 40F
價值了
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※ 編輯: Pegasus170 (184.151.190.58 加拿大), 07/12/2023 10:59:05
推
07/12 11:08, 1年前 , 41F
我覺得國防部趕快實測給大家看比較實在 不要講那些
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有的沒的
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07/12 11:09, 1年前 , 43F
剛補上日本自衛隊的部份。
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推
07/12 11:22, 1年前 , 44F
認真更正...給個推.
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07/12 11:26, 1年前 , 45F
感謝，畢竟這種事情是不能開玩笑，規格跟採購案就
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07/12 11:26, 1年前 , 46F
在那。
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07/12 11:37, 1年前 , 47F
我是覺得這討論串太多帶風向，真的有把資料找齊的
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07/12 11:37, 1年前 , 48F
不多。就連原po影片的測試方法也不過照其他油土伯
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07/12 11:37, 1年前 , 49F
方式，而不是比較嚴謹一點的做法。
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07/12 11:38, 1年前 , 50F
南韓防彈衣也當過冤大頭啊，有弊案啊 有人被起訴
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07/12 11:39, 1年前 , 51F
加拿大跟日本是直接高價開專案。
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07/12 11:42, 1年前 , 52F
韓國防彈衣現役是3級 之前測試中還被AK-47打穿
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07/12 11:43, 1年前 , 53F
後面也一大堆弊案 不過他們新的一式也有秀出4級板
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07/12 11:43, 1年前 , 54F
會不會全面換裝就不知道了
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07/12 11:46, 1年前 , 55F
他們去年買的防彈衣做測試的時候被.44打出問題
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07/12 11:46, 1年前 , 56F
現在合約商在跟政府吵
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07/12 11:48, 1年前 , 57F
嘿嘿，這種材料的事情，可以吵很久。
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07/12 11:48, 1年前 , 58F
另外依據我朋友說的 他們家防彈衣不是每支部隊都有
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07/12 11:48, 1年前 , 59F
插板
07/12 11:48, 59F
推
07/12 12:01, 1年前 , 60F
6億買8000件防彈衣也只有日自這麼豪氣了
07/12 12:01, 60F
推
07/12 12:03, 1年前 , 61F
黃埔根本不重視人命 把人命當數字看
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07/12 12:04, 1年前 , 62F
日製軍火沒有什麼便宜貨，產量小又加拉巴戈化的必然
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07/12 12:06, 1年前 , 63F
樓上這位你是連本篇內文都不看。直接跳進來罵黃埔？
07/12 12:06, 63F
※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.173 加拿大), 07/12/2023 12:06:57
推
07/12 12:53, 1年前 , 64F
昨天國防部好像有個實測的影片上新聞？軍盲不是很
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07/12 12:53, 1年前 , 65F
確定
07/12 12:53, 65F
推
07/12 17:37, 1年前 , 66F
有查證，讚
07/12 17:37, 66F
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