[新聞] 英國證實已與俄舉行多輪秘密談判　俄烏戰爭極可能重演歷史

看板Military作者時間9月前 (2023/09/30 23:03), 9月前編輯推噓36(50推 14噓 133→)
留言197則, 61人參與, 9月前最新討論串1/1
原文來源：https://reurl.cc/gaZxb4 原文摘要：英國證實已與俄舉行多輪秘密談判　俄烏戰爭極可能重演歷史 據德國新聞電視頻道網站9月23日報道，在俄烏衝突開始以後，英國官員與克里姆林宮代 表舉行了秘密會談。英國外交部一名發言人向英國iNews網站證實了這一消息。據報道， 過去18個月雙方在維也納和紐約等不同地點舉行了多輪會談。 這名參加會談的英國高級外交官向iNews網站表示：「我們絕不會分裂烏克蘭，也不會為 任何人達成和平協議。」他還說，會談從來沒有討論結束戰爭的條件。儘管如此，與俄羅 斯保持聯繫「至關重要」。該網站援引這位官員的話說：「我們一直保持聯繫，並相信在 烏克蘭戰爭期間保持公開對話很重要。」 英國政府的一名前情報官員、也是現任安全顧問對這些會談也作出了類似的反應。他說， 與莫斯科保持聯繫是「一件好事」，特別是在解決糧食出口等國際問題方面。他對iNews 網站說，「但如果這些接觸包含任何關於結束戰爭的實質性內容，我會感到驚訝。」 英國和俄羅斯的秘密接觸其實並不令人驚訝，因為就在俄烏戰爭進行的同時，美國也一邊 為烏克蘭源源不斷提供各種軍事情報與軍火援助，一邊和俄羅斯在各個層級進行接觸，這 已經不是秘密。唯英國與俄羅斯的秘密接觸會可能會比美俄的接觸更令烏克蘭感到緊張， 因為這很可能代表了一個趨勢，反映出俄羅斯與西方的溝通可能已經到了技術層面。 儘管戰爭結束似乎還遙遙無期，俄羅斯和烏克蘭都還有戰爭潛力，美英徹底削弱俄羅斯的 戰爭目標也還沒有完全達到，前線的炮火還在轟鳴，但這並不妨礙他們——這些決定戰爭 進程的西方寡頭們先就戰爭的邊界與結果進行秘密接觸，從而為可能的談判創造條件。 英國官員表示，他們和俄羅斯談的主要是核安全和糧食問題，不包括「任何關於戰爭結束 的實質內容」，並且表示「烏克蘭的未來及其在可能的和平談判中的立場完全取決於烏克 蘭。」從基輔的角度，這樣的心理安撫非常重要，烏克蘭當然希望自己在與各方的互動中 能掌握主動，希望在收回全部國土之前，美英和俄羅斯的秘密接觸只談與結束戰爭無關的 核安全與糧食問題。 但是，這些大國寡頭們關起門談什麼烏克蘭根本無法掌握；而烏克蘭在「可能的和平談判 中」到底能有多大主動性，烏克蘭自身卻不難得知。 戰爭史上，在產生厭戰情緒後，互相對峙的大國關起門秘密談判，以弱國利益為籌碼互相 交換，最後達成共識結束戰爭的案例可不少。包括中國，在一百多年來的晚清和民國時代 都屢被犧牲。俄烏戰爭也有極大可能會重演歷史，至少不會距離歷史太遠。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.235.240.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696086200.A.BDE.html ※ 編輯: cacheee (182.235.240.217 臺灣), 09/30/2023 23:04:13
推
09/30 23:08, 9月前 , 1F
重演二戰波蘭歷史對吧，呵呵
09/30 23:08, 1F
推
09/30 23:09, 9月前 , 2F
香港新聞? 中國的觀點吧?
09/30 23:09, 2F
推
09/30 23:11, 9月前 , 3F
今天不太可能再出現張博倫這種國家領導人了吧
09/30 23:11, 3F
推
09/30 23:21, 9月前 , 4F
捷克 斯洛伐克表示: 這個問我們最知道
09/30 23:21, 4F
推
09/30 23:22, 9月前 , 5F
全球都因為這戰爭 賠上很多 能停就停吧
09/30 23:22, 5F
推
09/30 23:24, 9月前 , 6F
冬季戰爭模式嗎?
09/30 23:24, 6F
推
09/30 23:25, 9月前 , 7F
停? 只會讓侵略者覺得這樣搞有好處,下次再來...
09/30 23:25, 7F
推
09/30 23:29, 9月前 , 8F
烏克蘭本來就不可能阻止英美跟俄羅斯接觸
09/30 23:29, 8F
推
09/30 23:29, 9月前 , 9F
美國是想利用這場戰爭來對付中國吧，所以會控制進度
09/30 23:29, 9F
→
09/30 23:30, 9月前 , 10F
是說 這場可以當作是烏克蘭真正意義上的獨立戰爭
09/30 23:30, 10F
→
09/30 23:30, 9月前 , 11F
通篇亂講，大清國的時候又沒人為大清存續打仗
09/30 23:30, 11F
→
09/30 23:30, 9月前 , 12F
就是為英美利益前驅也是得打 打出身價才能站穩腳跟
09/30 23:30, 12F
→
09/30 23:31, 9月前 , 13F
扯什麼大清帝國就隨他扯吧 真正有意義的不是那些
09/30 23:31, 13F
推
09/30 23:32, 9月前 , 14F
這時候停只會讓俄國食髓知味 一定要打倒它再起不能
09/30 23:32, 14F
→
09/30 23:33, 9月前 , 15F
要不要讓俄羅斯死透也不是烏克蘭可以決定的
09/30 23:33, 15F
推
09/30 23:34, 9月前 , 16F
2014就停過 還不是繼續打
09/30 23:34, 16F
推
09/30 23:35, 9月前 , 17F
美國不會讓俄羅斯死透的，那樣只會更麻煩
09/30 23:35, 17F
推
09/30 23:36, 9月前 , 18F
"削弱俄羅斯"? 人家賣點油跟天然氣就全部回來了
09/30 23:36, 18F
推
09/30 23:38, 9月前 , 19F
那樓上請問回來了沒？俄羅斯也沒停賣油跟天然氣
09/30 23:38, 19F
推
09/30 23:50, 9月前 , 20F
全部回來了？莫斯科號潛艇跟黑海艦隊總部表示：
09/30 23:50, 20F
噓
09/30 23:51, 9月前 , 21F
我先
09/30 23:51, 21F
→
09/30 23:51, 9月前 , 22F
莫斯科號：我還在海底，誰來拉我回來一下？
09/30 23:51, 22F
→
09/30 23:59, 9月前 , 23F
@lanucelot 你說得好像俄羅斯現在都沒有在賣一樣欸
09/30 23:59, 23F
推
09/30 23:59, 9月前 , 24F
我帶回一個時代的和平.jpg
09/30 23:59, 24F
噓
10/01 00:04, 9月前 , 25F
只有前半段是引用外電報導，結論都是憑空杜撰，還
10/01 00:04, 25F
→
10/01 00:04, 9月前 , 26F
用這個憑空杜撰的結論作為標題，到底多惡劣。然後
10/01 00:04, 26F
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10/01 00:04, 9月前 , 27F
搜下關鍵字，最早部分內容出現在微博“參考消息”
10/01 00:04, 27F
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10/01 00:04, 9月前 , 28F
貼文，然後網易新聞引用，接著香港01出篇新聞簡轉
10/01 00:04, 28F
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10/01 00:04, 9月前 , 29F
繁沒標示出處，最後再轉到ptt軍武版，完全就是製造
10/01 00:04, 29F
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10/01 00:04, 9月前 , 30F
業一條龍阿，相比之下你那個心得有跟沒有都沒有差
10/01 00:04, 30F
→
10/01 00:04, 9月前 , 31F
了。
10/01 00:04, 31F
推
10/01 00:04, 9月前 , 32F
10/01 00:04, 32F
→
10/01 00:10, 9月前 , 33F
還好本世紀最會講笑話的人已經換人了
10/01 00:10, 33F
→
10/01 00:10, 9月前 , 34F
10/01 00:10, 34F
推
10/01 00:11, 9月前 , 35F
所以就算和平了 俄羅斯損失的裝備造不回來的意思嗎?
10/01 00:11, 35F
推
10/01 00:11, 9月前 , 36F
明明對方說不涉及戰爭結束，還是要偷帶風向
10/01 00:11, 36F
→
10/01 00:11, 9月前 , 37F
換個角度，這就是西方文化厲害的地方，立場再敵對
10/01 00:11, 37F
→
10/01 00:11, 9月前 , 38F
都可以談。前提是先了解自身條件（自知之明）與處
10/01 00:11, 38F
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10/01 00:11, 9月前 , 39F
境（知彼知己）再坦承彼此立場（坦誠）與界線（尊
10/01 00:11, 39F
還有 118 則推文
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10/01 04:27, 9月前 , 158F
耶
10/01 04:27, 158F
推
10/01 06:08, 9月前 , 159F
有誰相信沒有接觸的？俄羅斯烏克蘭一樣不可能沒有
10/01 06:08, 159F
→
10/01 06:08, 9月前 , 160F
接觸，但一切都是靠戰場上才能拿到，俄羅斯也是一
10/01 06:08, 160F
→
10/01 06:08, 9月前 , 161F
直擴大徵兵，反正明年美國大選結果出爐前不可能結
10/01 06:08, 161F
→
10/01 06:08, 9月前 , 162F
束
10/01 06:08, 162F
噓
10/01 07:47, 9月前 , 163F
核電廠炸掉就賞你核彈也是一種談法
10/01 07:47, 163F
推
10/01 08:41, 9月前 , 164F
還西方寡頭，典型的牆內看天下世界觀
10/01 08:41, 164F
推
10/01 08:59, 9月前 , 165F
人類永遠學不會，等三戰
10/01 08:59, 165F
→
10/01 09:20, 9月前 , 166F
有溝通渠道本來就是正常的
10/01 09:20, 166F
推
10/01 09:54, 9月前 , 167F
會不會有人下空橋時揮著一張紙：我們為了這個世代帶
10/01 09:54, 167F
→
10/01 09:54, 9月前 , 168F
來了和平呢？
10/01 09:54, 168F
噓
10/01 10:36, 9月前 , 169F
中國垃圾新聞！確實死亡七日之後就全部回來了，你要
10/01 10:36, 169F
→
10/01 10:36, 9月前 , 170F
請法師誦經做頭七啦！淦！
10/01 10:36, 170F
推
10/01 10:45, 9月前 , 171F
補推
10/01 10:45, 171F
推
10/01 10:47, 9月前 , 172F
小國本來就是大國博弈的棋子，有些人裝睡叫不醒
10/01 10:47, 172F
噓
10/01 10:48, 9月前 , 173F
大清比較像你大鵝爹吧
10/01 10:48, 173F
→
10/01 11:10, 9月前 , 174F
現代國家邊打邊談不是常識嗎…還活在漢賊不兩立？
10/01 11:10, 174F
推
10/01 11:21, 9月前 , 175F
大國之間有溝通管道是很正常，不過這報導最後幾段
10/01 11:21, 175F
→
10/01 11:21, 9月前 , 176F
是有點太腦補了吧
10/01 11:21, 176F
推
10/01 11:40, 9月前 , 177F
3分真7分假，我想起了誰了
10/01 11:40, 177F
推
10/01 12:44, 9月前 , 178F
可憐 被當成西歐的緩衝區 讓西歐人還能罷工
10/01 12:44, 178F
→
10/01 12:45, 9月前 , 179F
西歐還在想太早退休 烏克蘭連命都沒有
10/01 12:45, 179F
推
10/01 14:50, 9月前 , 180F
再說一次美國不會讓俄國亡國 地緣政治上就不可能
10/01 14:50, 180F
→
10/01 14:50, 9月前 , 181F
除非俄國自爆
10/01 14:50, 181F
→
10/01 14:52, 9月前 , 182F
蘇聯和美國都會談了
10/01 14:52, 182F
推
10/01 14:55, 9月前 , 183F
不要幻想軍援是無限的
10/01 14:55, 183F
推
10/01 15:42, 9月前 , 184F
對啊，就像以前二戰打贏軸心國以後，租借法案才結
10/01 15:42, 184F
→
10/01 15:42, 9月前 , 185F
束呢
10/01 15:42, 185F
→
10/01 16:28, 9月前 , 186F
你有幻想軍援會整個停止嗎
10/01 16:28, 186F
噓
10/01 17:42, 9月前 , 187F
不相信
10/01 17:42, 187F
噓
10/02 02:02, 9月前 , 188F
大清亡了？！
10/02 02:02, 188F
推
10/02 03:11, 9月前 , 189F
我看到與其說版友幻想軍援無限不如說是孝子們幻想要
10/02 03:11, 189F
→
10/02 03:11, 9月前 , 190F
斷軍援還比較貼切
10/02 03:11, 190F
推
10/02 03:15, 9月前 , 191F
而且從沒有人說要讓俄國亡國啊 就幫助烏打回克里米
10/02 03:15, 191F
→
10/02 03:15, 9月前 , 192F
亞而已 到時候俄國要分裂還倒台誰管你
10/02 03:15, 192F
推
10/02 11:20, 9月前 , 193F
想到那個被希特勒唬爛的張伯倫
10/02 11:20, 193F
推
10/02 19:50, 9月前 , 194F
張伯倫4ni?
10/02 19:50, 194F
推
10/02 19:57, 9月前 , 195F
俄羅斯當年可是跟納粹德國合作的惡棍，而且戰後也沒
10/02 19:57, 195F
→
10/02 19:57, 9月前 , 196F
有停手過，某種程度上比納粹還要糟糕，所以這次一定
10/02 19:57, 196F
→
10/02 19:57, 9月前 , 197F
要幹爆他
10/02 19:57, 197F
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