[討論] 關於S6相機日拍是否能追上M43的討論消失

看板MobileComm作者時間9年前 (2015/04/14 02:00), 9年前編輯推噓5(2520121)
留言166則, 33人參與, 最新討論串1/1
今天看到有板友在"S6 Edge使用三天真實心得:耗電很快!"一文中, 分享S6 Edge日拍的效果直逼Olympus的Micro 4/3相機, 我覺得有些部分可以討論一下,也希望能拋磚引玉。 首先,S6/S6 Edge的Sony IMX240 Sensor是1/2.6",大約等於5.6的crop factor。 也就是他的實際焦距應該是等效的28mm/5.6=5mm。 但光圈大小應該是以5mm下去計算的,所以f/1.9的光圈, 可以換算成f/(1.9*5.6)=f/10.64 (換算的方法可以參考此影片:https://youtu.be/f5zN6NVx-hY
) 而Micro 4/3的相機Sensor大小顧名思義是4/3",大約等於2的crop factor。 若今天用的光圈大小是Olympus E-M5 kit lense最大值得f/3.5, 可以換算成f/(3.5*2)=f/7。 而f/7大約等於f/10.64 * sqrt(2)^1.25, 也就是說在一樣的快門速度, Olympus E-M5 + kit lense最大進光亮是Galaxy S6的1.25^2 = 1.56倍。 換句話說,在大白天由於ISO本來就開得很低的情況下, Olympus E-M5的ISO開100,S6連開到200都不用,就有一樣的進光量。 那請問這樣S6效能是否直逼E-M5? 當然,小弟魯蛇只是業餘玩相機與手機。如果有說錯再請各位大大指正。 至於像是SamsungDog這樣的噓文,我想我也可以像猜Micro 4/3感光元件是4/3"一樣, 顧名思義去評估他對Samsung Galaxy S6發言的價值了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.174.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1428948028.A.062.html ※ 編輯: ferrinatice (112.104.174.105), 04/14/2015 02:03:40

04/14 02:05, , 1F
不過EM-5的kit可以12~50mm 這彈性就比手機好些了XD
04/14 02:05, 1F

04/14 02:05, , 2F
而且那個五軸完全是欺負手機的(炸
04/14 02:05, 2F

04/14 02:08, , 3F
所以只敢比日拍呀,晚上手震就糊掉了。
04/14 02:08, 3F

04/14 02:09, , 4F
手機沒辦法變焦,我最近用Sony Zeiss E24mm f/1.8
04/14 02:09, 4F

04/14 02:10, , 5F
ZA,有一種回去用手機拍照的感覺.. XD
04/14 02:10, 5F

04/14 02:14, , 6F
....要拱也不是這樣吧...
04/14 02:14, 6F

04/14 02:27, , 7F
我講的也只限日拍,晚上ISO一拉高,S6必須拉micro4/
04/14 02:27, 7F

04/14 02:27, , 8F
3的1.56倍,燥點就會很明顯
04/14 02:27, 8F

04/14 02:56, , 9F
五軸跟變焦不算的話,確實有點以下犯上
04/14 02:56, 9F

04/14 02:57, , 10F
不過確實純日拍,S6 Edge的照片水準非常高
04/14 02:57, 10F

04/14 02:57, , 11F
晚上還是不能跟相機比
04/14 02:57, 11F

04/14 03:07, , 12F
夜拍一定被打假的 看看EM-5的精美五軸防手震...
04/14 03:07, 12F

04/14 03:16, , 13F
EM5其實真的很不錯了,也以下犯上Pentax645Z,但S6
04/14 03:16, 13F

04/14 03:16, , 14F
絕對不可能以下犯上645Z XD
04/14 03:16, 14F

04/14 03:16, , 15F

04/14 03:19, , 16F
夜拍的話1/2.6即便是BSI sensor還是洗洗睡,只是希
04/14 03:19, 16F

04/14 03:19, , 17F
望三星以後可以採用Multi frame ISO來降噪
04/14 03:19, 17F

04/14 03:41, , 18F
S6 日拍還沒贏自家三支Note...
04/14 03:41, 18F

04/14 03:53, , 19F
S6與Note4都是用Sony IMX240,所以我也不知道...
04/14 03:53, 19F

04/14 04:03, , 20F
日拍來說Note Edge>Note3 3G>Note4>S6...
04/14 04:03, 20F

04/14 04:06, , 21F
還要算上同於Note3 3G的S4
04/14 04:06, 21F

04/14 04:49, , 22F
幹嘛跟那個ID認真… 看過鄭蛋蛋開箱文,他後來就只
04/14 04:49, 22F

04/14 04:49, , 23F
帶S6去參加婚禮,他所有開箱照片都放在Flickr,成像
04/14 04:49, 23F

04/14 04:49, , 24F
是真的蠻扎實的。
04/14 04:49, 24F
SORRY

04/14 07:40, , 25F
物理限制很難這樣就講「直逼」
04/14 07:40, 25F

04/14 07:44, , 26F
照這種算法我拿大光圈配 apsc 也可以號稱直逼一般光
04/14 07:44, 26F

04/14 07:44, , 27F
圈全幅,但這很顯然不會是事實
04/14 07:44, 27F

04/14 07:45, , 28F
而且 apsc 差距還沒有 43 和 1/2.6" 大
04/14 07:45, 28F

04/14 07:54, , 29F
再說 M43 也還有 F1.4 的鏡頭=_=
04/14 07:54, 29F
APSC輸給全幅應該不會是近光量的問題,crop factor才1.5 會輸主要是在對焦系統、防手震等性能。 當然如果M43掛上大光圈S6就沒戲唱了,只是如果還要換鏡, 那方便性就更低了,會拿手機比相機,就是考量方便性!

04/14 08:02, , 30F
......
04/14 08:02, 30F

04/14 08:03, , 31F
M43都出來了...
04/14 08:03, 31F
y8202231 : 噓韓貨 致命傷 XD 04/14 08:09

04/14 08:21, , 32F
跳過了1/1.7" 1" 直接想打m43…
04/14 08:21, 32F

04/14 08:23, , 33F
還有手機的硬傷鏡頭素質沒考慮進去
04/14 08:23, 33F

04/14 08:30, , 34F
S6拍照在手機很強了~但是要打M43 目前...好像有點難
04/14 08:30, 34F

04/14 08:36, , 35F
只看縮圖不管對焦動態範圍寬容度鏡頭或許沒差 不過
04/14 08:36, 35F

04/14 08:36, , 36F
這行為跟本就是強制要求某方大放水
04/14 08:36, 36F
還有 97 則推文
還有 29 段內文
04/14 14:28, , 134F
完全亂比一通@@ 6S f1.9 的單位面積進光量 就是
04/14 14:28, 134F

04/14 14:29, , 135F
m43 f3.5 的3.39倍,也就是說 s6 如果和 m43用一樣
04/14 14:29, 135F

04/14 14:31, , 136F
的快門,s6 iso為 100的話 m43 iso 要開到 339曝光
04/14 14:31, 136F

04/14 14:32, , 137F
值才會一樣,也就是單位面積進光量是 s6占優勢
04/14 14:32, 137F

04/14 14:32, , 138F
不用多說啦,原po根本不覺得自己算法是錯的,也不去
04/14 14:32, 138F

04/14 14:32, , 139F
看原理,浪費時間
04/14 14:32, 139F
他並沒有浪費時間,事實上我覺得他的糾正是對的 是我對於進光亮跟曝光值的概念不對

04/14 14:33, , 140F
和片幅一點關係都沒有! dpreview 指的是總進光量
04/14 14:33, 140F

04/14 14:34, , 141F
當然片幅越大"總"進光量會越多,但對於曝光值而言
04/14 14:34, 141F

04/14 14:35, , 142F
單位面積進光量才有意義,但 s6 f1.9的進光量比
04/14 14:35, 142F

04/14 14:37, , 143F
m43 f3.5多是否就代表 s6 iso表現會比較好??
04/14 14:37, 143F
※ 編輯: ferrinatice (140.113.150.120), 04/14/2015 14:40:55

04/14 14:39, , 144F
完全沒關,iso 表現或說訊雜比是要比 單位pixel 的
04/14 14:39, 144F

04/14 14:40, , 145F
進光量,同樣畫素,片幅越大單位"pixel"進光量越高
04/14 14:40, 145F

04/14 14:40, , 146F
你的crop factor在亂乘 是乘上後等於全幅的多少
04/14 14:40, 146F

04/14 14:41, , 147F
訊雜比就越好,和光圈值沒關
04/14 14:41, 147F

04/14 14:41, , 148F
沒什麼好比畫質的啦 就像你不會用M43跟FF比畫質
04/14 14:41, 148F

04/14 14:41, , 149F
S6就是手機 手機拍照的優勢 在易用性和方便性
04/14 14:41, 149F

04/14 14:42, , 150F
S6雖然畫質不錯 但完全不到越級打怪的地步..
04/14 14:42, 150F

04/14 14:42, , 151F
原廠標的28mm就是換算過的啦
04/14 14:42, 151F

04/14 14:43, , 152F
但如果你只上傳FB放縮圖 我是覺得S6畫質很夠用了
04/14 14:43, 152F

04/14 14:43, , 153F
你要不要看看換算成全幅的5mm有多廣
04/14 14:43, 153F

04/14 14:44, , 154F
它的等效就是28mm啦 亂算一通
04/14 14:44, 154F
我又沒說S6等效全幅5mm的焦距... 我是說他5mm等效全幅28mm 我在討論說光圈大小是否應該算成f/1.9*5.6=f/10.64 但我把近光量與曝光值的概念弄混了,farain說的才是對的 ※ 編輯: ferrinatice (140.113.150.120), 04/14/2015 14:47:53

04/14 15:39, , 155F
誰說不同片幅不能一起比 這篇就在告訴你 1/2.3 可以
04/14 15:39, 155F

04/14 15:39, , 156F
媲美4/3
04/14 15:39, 156F

04/14 19:49, , 157F
啥?我把我打的字再看兩百遍,哪裡有寫用S6當主攝?
04/14 19:49, 157F

04/14 19:49, , 158F
哪裡有寫婚攝贏過M43?腦袋別自己延伸好嗎…
04/14 19:49, 158F

04/15 00:22, , 159F
大部分錄影機感光元件都是1/2.3以下 但難道是因為
04/15 00:22, 159F

04/15 00:23, , 160F
1/2.3感光元件就夠好了嗎? 當然不是 是為了鏡頭
04/15 00:23, 160F

04/15 00:23, , 161F
決定手機相機畫質的是購買者 是市場 不是設計者
04/15 00:23, 161F
購買者當然希望畫質更好,其實在看到Ricoh GR1、Panasonic CM1之後 我也很好奇未來大尺寸感應元件是否會在小DC、手機上更普及

04/15 07:24, , 162F
想要拿手機跟相機來比較,腦袋本來就有問題了
04/15 07:24, 162F
*******************

04/15 07:25, , 163F
便利性與拍攝的要求屬性都不同 相機的攝影樂趣
04/15 07:25, 163F

04/15 07:26, , 164F
M43還是屬於交換鏡平台的 手機是卡片型DC的使用情境
04/15 07:26, 164F

04/15 07:26, , 165F
這兩種完全不同 這比戰M43的片幅還要無腦....
04/15 07:26, 165F
*********

04/15 07:27, , 166F
你應該拿S6的相機來比GRD吧 M43不需要被你糟蹋...
04/15 07:27, 166F
我承認我討論的議題是有爭議性的,我也沒說我一定對 但我覺得你跨過理性討論的線了 ※ 編輯: ferrinatice (140.113.150.120), 04/16/2015 21:25:46 ※ 編輯: ferrinatice (140.113.150.120), 04/16/2015 21:26:46
文章代碼(AID): #1LB0Gy1Y (MobileComm)