Re: [情報] NBA史上PF排行榜

看板NBA作者 (蟲蟲)時間9年前 (2015/04/04 13:01), 編輯推噓5(6114)
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我先聲名,我從頭到尾都沒否認KG是超賽的防守核心 我想表示的 超賽當年防守能成功 不完全是KG的功勞 全隊上下防守都有一定水準 Winshare的定義 我同意IBIZA大的說法 參數是ORtg/DRtg poss跟team pace/lg pace 而且也不是像你說的 贏球才有輸據 輸球就沒有 你這裡根本是大錯特錯 而且此數據屬於貢獻值 呃 我們一直討論的 不就是超賽隊員的貢獻嗎 至於你說的DWS的波動值,跟球隊當時的防守力和出席狀況 都有關 我是比較"同一年" "同一隊"的狀況 比較不同隊和不同年份的 反而是你的三個連結 所以你到底在做什麼 說數據有繆誤 質疑不利KG的數據 自己又拿對KG有利的數據 除非今天超賽是KG一個人在場上防守 不然就是和隊友有關 剛好Winshare這種獻值顯示 08超賽眾多球員都很高的情況 如何說防守獨靠KG? 再強調一次 我也同意KG防守好 但他的隊友也獻很多 請不要太神話他的防守 ※ 引述《tiberian (Where amazing happens)》之銘言: : : 推 bbscity : WS不能用來比較不同隊 不同時空的球員 04/01 11:03 : : → bbscity : 但可以是同一支球隊 隊友間貢獻度的參考指標 04/01 11:04 : : → bbscity : 你不會看到我拿TD KG 大班的Winshare來比較 04/01 11:04 : : → bbscity : 我從頭到尾都是比較同一年的超賽 五個隊友的狀況 04/01 11:05 : : → bbscity : 我當然知道不同球隊進攻防守 用人情況不同 04/01 11:06 : : → bbscity : 但試問您 KG的漂亮數字是不是也是灰狼教練授予的 04/01 11:06 : : → bbscity : 那些漂亮數字不能顯示KG是全能的大前鋒 04/01 11:07 : : → bbscity : 這樣的解釋你能接受嗎? 我想會讓你不舒服吧 04/01 11:08 : 進階數據的引用總是困難的,因為太多的變數參夾其中 : 以DWS的計算來看,最重要的參數是Drtg : 你可以參考一下 : http://www.basketball-reference.com/players/g/garneke01/on-off/2008/ : http://www.basketball-reference.com/players/w/wallabe01/on-off/2004/ : http://www.basketball-reference.com/teams/SAS/2003/on-off/ : 所以當你在看DWS比對時,是否忽視了甚麼? : 像是時間,為什麼同一個球員的WS浮動有時候很大 : (當然這是另一個議題,更加難以解釋) : 回歸主題 : 比對三個人的on/off Drtg,我想基本上都是有巨大影響力的級別 : 這同時也反應在WS/48上面 : 在季後賽的差別明顯也是一致的 : 所以KG當年是名副其實的防守核心無誤啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.64.151.142 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1428123691.A.76D.html

04/04 13:02, , 1F
這串文你可以回到第五篇也是不容易
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04/04 13:03, , 2F
你把防守這層底褲扒掉 KG迷會發瘋吧
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04/04 13:04, , 3F
我覺得很莫名其妙 一直說winshare有缺陷
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但一直沒搞懂Winshare的算法 質疑的也是不利於KG的
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04/04 13:05, , 5F
部分 自己又貼出有利於KG的數據 不斷強調其為防守
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04/04 13:05, , 6F
核心 拜託 誰質疑過KG防守不好嗎?
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04/04 13:05, , 7F
你一直想把人家底褲扒掉 人家手當然捂得緊緊的
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04/04 13:10, , 8F
你..你好色
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04/04 13:47, , 9F
來了 有利數據來了
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04/04 13:51, , 10F
Winshare Dirk>KG ,
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04/04 14:21, , 11F
08年kg有出賽就直接衝冠了,後來幾年kg傷兵就回家,
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04/04 14:21, , 12F
很明顯
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04/04 14:25, , 13F
08衝冠也不是KG一人的功勞好不好
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04/04 14:26, , 14F
那時全員到齊 09KG報銷 還不是跟東冠魔術纏鬥
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11年有KG 沒Perkins 還不是衝不了東區
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04/04 14:28, , 16F
特別是超賽這種防守強隊 防守本來就是五個都要很好
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04/04 14:56, , 17F
既然你也同意KG是防守核心,那有啥好爭的到底...
04/04 14:56, 17F

04/04 15:16, , 18F
有些人就瞧不起塞爾提克其他隊友啊 讓KG攬全部功勞
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04/05 02:10, , 19F
08年kg有出賽就直接衝冠了 那050607 KG在幹嘛?
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04/05 02:11, , 20F
抱腿就抱腿 還有KG直接衝冠哩 真的很會玩文字遊戲
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04/05 15:52, , 21F
那0708用KG換來一狗票球員的那隊在幹嘛?
04/05 15:52, 21F
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