[討論] 2008 Finals 雷槍的表現是否被低估？

看板NBA作者 (kuiyy)時間7年前 (2017/07/19 16:51), 7年前編輯推噓57(60推 3噓 70→)
留言133則, 48人參與, 最新討論串1/1
雖然偶爾會有人提及2008年的FMVP爭議，但是更多是認為應該頒 給攻守兩端都更有無形影響力的KG，少有人認為應該頒給雷槍， 連搜尋外國網頁討論度有，但也不高。 MP FG% 3P% FT% REB AST STL BLK TO PTS GmSc PP 38.8 43.2% 39.3% 83.0% 4.5 6.3 1.2 0.3 3.7 21.8 15.6 RA 41.0 50.7% 52.4% 86.7% 5.0 2.5 1.3 0.7 1.8 20.3 16.7 KG 37.9 42.9% 0.0% 76.0% 13.0 3.0 1.7 1.0 2.7 18.2 14.6 稍微看一下三人的數據，雷槍的經過加權的效率值GmSc，是三人 中第一，而且以上場時間來看苦勞也是三人中最高。 TS% eFG% USG% GmSc PP 58.8% 49.4% 26.4% 15.6 RA 70.8% 65.8% 18.2% 16.7 KG 47.0% 42.9% 26.8% 14.6 以進階數據來看雷槍不只得分效率跟命中率都很驚人，所佔球權 只有18.2%，可以說是超高效率。 也許有人認為統計數據不一定能反映現實，但是 basketball-reference自從1984年總決賽開始列出GmSc，34年來 只有3次勝隊GmSc最高的球員沒有拿到FMVP，分別是1988年的魔 術，2015年的咖哩，這兩年的原因大家都比較清楚，Worthy在G7 殊死戰打出了36分大三元的表現，15年就是小AI成功執行了牽制 LBJ的任務，逆轉戰局，而這兩年也不是毫無爭議。 再看2008年雷槍的GmSc16.7甚至還小贏Kobe的16.4，意思是雷槍 在Finals系列賽的效率值是兩隊球員第一！ 最後以當時最關鍵的G4來看，系列賽2比1領先，一度落後24分， NBA總決賽史上最大單場逆轉，雷槍的表現也是三人中最優，甚至 上場時間是可怕的打滿48分鐘。 Game4 MP FG% 3P% FT% REB AST STL BLK TO PTS GmSc USG% PP 42 46.2% 0.0% 100.0% 4 7 1 1 4 20 15.1 24.8% RA 48 54.5% 33.3% 88.9% 9 2 3 1 1 19 20.5 14.7% KG 37 50.0% 0.0% 100.0% 11 3 2 1 4 16 12.7 25.3% 雖然知道2008年奪冠GAP三巨頭都很重要，但是雷槍的表現是否還 是被低估了？畢竟上場時間跟效率值都是全隊最高的球員，FMVP討 論度卻連前二都沒有還滿少見的。 最後附上這段影片做結尾 https://www.youtube.com/watch?v=uqpRbtuUto4
本來想先放第四節莎莎的奪命剪刀腳，但是找不到影片。 http://imgur.com/a/EUKcD G4第四節奪命剪刀腳 然後才有切到崩潰那一幕 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.204.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1500454262.A.C6E.html
推
07/19 16:51, , 1F
1988年的魔術才對喔。1984的湖人是輸掉冠軍賽的。
07/19 16:51, 1F
→
07/19 16:52, , 2F
1988的Magic，GmSc到達鬼神的24.4......
07/19 16:52, 2F
※ 編輯: kuiyy (60.248.204.206), 07/19/2017 16:52:35
推
07/19 16:52, , 3F
他的歷史高度無庸置疑 只是有人喜歡拿退休球衣拉低
07/19 16:52, 3F
→
07/19 16:52, , 4F
感謝 已改
07/19 16:52, 4F
推
07/19 16:53, , 5F
雷不群到底哪一隊會退他球衣阿 公鹿(x) 波士頓(x)
07/19 16:53, 5F
推
07/19 16:55, , 6F
Worthy當年那個大三元關門戰加分太大，但也還算實
07/19 16:55, 6F
→
07/19 16:55, , 7F
至名歸啦。
07/19 16:55, 7F
推
07/19 16:55, , 8F
推 我那時候超希望是Allen拿fmvp的
07/19 16:55, 8F
推
07/19 16:55, , 9F
看這數據的確是可怕 不過板上多數鄉民似乎是認為應
07/19 16:55, 9F
→
07/19 16:55, , 10F
該給真男人
07/19 16:55, 10F
→
07/19 16:55, , 11F
至少湖人三巨頭每個人都有一座以上的FMVP，史上三
07/19 16:55, 11F
→
07/19 16:55, , 12F
巨頭中唯一。
07/19 16:55, 12F
※ 編輯: kuiyy (60.248.204.206), 07/19/2017 17:01:16
推
07/19 17:00, , 13F
就……退不退休球衣又怎樣呢……
07/19 17:00, 13F
推
07/19 17:00, , 14F
守RA的是莎莎 RA不打爆莎莎 說得過去嗎？
07/19 17:00, 14F
推
07/19 17:01, , 15F
湖人三巨頭合作的三冠發生在85、87、88，依序是Jabb
07/19 17:01, 15F
→
07/19 17:01, , 16F
ar Magic Worthy拿FMVP。
07/19 17:01, 16F
→
07/19 17:01, , 17F
守PP是KB 守KG是PG 三巨頭中 最能打點的就是RA
07/19 17:01, 17F
推
07/19 17:01, , 18F
三人都重要但事實就是KG在防守端影響力更大，才會有
07/19 17:01, 18F
→
07/19 17:02, , 19F
要給他的聲音，不過PP神主牌所以..
07/19 17:02, 19F
推
07/19 17:10, , 20F
守Pierce的不是Kobe，是有個名字很長的歐洲人。
07/19 17:10, 20F
→
07/19 17:10, , 21F
然後被打爆；Kobe是防Allen才對。
07/19 17:10, 21F
推
07/19 17:10, , 22F
RA給推
07/19 17:10, 22F
推
07/19 17:13, , 23F
錯了，是posey跟皮爾斯輪流守
07/19 17:13, 23F
推
07/19 17:16, , 24F
4
07/19 17:16, 24F
推
07/19 17:16, , 25F
命中率神扯 TS 70.8%
07/19 17:16, 25F
推
07/19 17:19, , 26F
Kobe守的不是Rondo嗎
07/19 17:19, 26F
推
07/19 17:21, , 27F
kobe10年才守rondo吧 08好像還是守雷槍
07/19 17:21, 27F
推
07/19 17:24, , 28F
根本守不住
07/19 17:24, 28F
推
07/19 17:25, , 29F
老大不是跟著雷槍馬拉松的那個
07/19 17:25, 29F
推
07/19 17:28, , 30F
當時我也這麼覺得，可是PP是賽隊神主牌
07/19 17:28, 30F
推
07/19 17:30, , 31F
莎莎守RA的時間明明就很少~ 只是那切入太經典~ 造成
07/19 17:30, 31F
推
07/19 17:30, , 32F
能奪冠三個人缺一不可 就這樣
07/19 17:30, 32F
推
07/19 17:30, , 33F
看到沙沙守 不切是棒槌
07/19 17:30, 33F
→
07/19 17:31, , 34F
怎麼不說雷槍是因為有另外兩個才能有這麼多空間出手
07/19 17:31, 34F
推
07/19 17:31, , 35F
所以15不是勇士老大得根本呵呵
07/19 17:31, 35F
→
07/19 17:34, , 36F
一堆印象派~ 主防的還是Kobe~ 當年兩人算是互守~
07/19 17:34, 36F
→
07/19 17:35, , 37F
熱火連Jordan都能退了 應該會幫他退吧 ???
07/19 17:35, 37F
還有 56 則推文
→
07/19 19:32, , 94F
08年就是真正成熟又均分成績的三巨頭阿
07/19 19:32, 94F
推
07/19 19:43, , 95F
你整篇就只列數據，剛好是版上box迷最噁的那種，用
07/19 19:43, 95F
→
07/19 19:43, , 96F
詞讓你不舒服我很抱歉，但我還是希望可以改正一下
07/19 19:43, 96F
→
07/19 19:43, , 97F
風氣，至少我不會噓人好好和你說為甚麼。你列個數
07/19 19:43, 97F
→
07/19 19:43, , 98F
據好歹也說數值差距差1代表什麼以致於是不是有低估
07/19 19:43, 98F
→
07/19 19:43, , 99F
，我也沒誤以為你說要給他fmvp，如果想戰的人說你在
07/19 19:43, 99F
→
07/19 19:43, , 100F
引戰根本不會太無理
07/19 19:43, 100F
推
07/19 19:50, , 101F
你看PTT當然會覺得被低估啊 XDD 拜託被低估的人可多
07/19 19:50, 101F
→
07/19 19:53, , 102F
還最噁勒 你這講話格調要改正什麼風氣?
07/19 19:53, 102F
推
07/19 19:56, , 103F
有人注意到這個box追殺迷X喔 DDD
07/19 19:56, 103F
推
07/19 19:59, , 104F
如果只看PTT還會發現原來KG只會垃圾話，老大只會打
07/19 19:59, 104F
→
07/19 19:59, , 105F
鐵之類然後其他人我就不舉例了，可能因為前幾天又在
07/19 19:59, 105F
→
07/19 19:59, , 106F
吵退休球衣，你才會覺得RA被低估
07/19 19:59, 106F
推
07/19 20:13, , 107F
不懂數據說柯瑞只會進攻?zz
07/19 20:13, 107F
推
07/19 20:59, , 108F
看到小賴的發言我就放心了
07/19 20:59, 108F
→
07/19 21:00, , 109F
我也想知道被剪成防守低光當笑話的LBJ 防守端有什麼
07/19 21:00, 109F
→
07/19 21:00, , 110F
貢獻???
07/19 21:00, 110F
噓
07/19 21:16, , 111F
只會看進階數據也不會去想數據怎麼來的
07/19 21:16, 111F
→
07/19 21:16, , 112F
版上一堆鍵盤莫雷
07/19 21:16, 112F
推
07/19 21:33, , 113F
其實原Po列的數據是真的值得討論的~ 當初大家普遍
07/19 21:33, 113F
→
07/19 21:36, , 114F
認為三巨頭的貢獻差不多~ 原po這數據卻顯示雷槍在
07/19 21:36, 114F
→
07/19 21:37, , 115F
進攻上的高效率~ 這點我相信當初很多人都沒注意到~
07/19 21:37, 115F
推
07/19 22:17, , 116F
雷槍當年甚至熱火那年拿fmvp都不算意外
07/19 22:17, 116F
→
07/19 22:17, , 117F
RR也算巨頭吧? 超賽有四巨頭
07/19 22:17, 117F
推
07/19 22:28, , 118F
我喜歡雷槍3分破網的爽快感，跟Curry 的就是不一樣
07/19 22:28, 118F
→
07/19 22:28, , 119F
。
07/19 22:28, 119F
推
07/19 22:28, , 120F
07/19 22:28, 120F
推
07/19 22:45, , 121F
08年時的RR還稱不上啥巨頭啦
07/19 22:45, 121F
推
07/20 01:42, , 122F
那幾年的超賽確實是以RA的跑位發動進攻的
07/20 01:42, 122F
推
07/20 01:58, , 123F
我看了08年總冠軍好幾次當年防守教練錫伯設計一套ko
07/20 01:58, 123F
→
07/20 01:58, , 124F
be防守戰術所以守他的一堆人好嗎
07/20 01:58, 124F
→
07/20 01:59, , 125F
有Tony Allen Posey
07/20 01:59, 125F
推
07/20 02:04, , 126F
禁區有綠血人kg加Perkins真的防守方面無懈可擊
07/20 02:04, 126F
→
07/20 02:06, , 127F
只是一二輪都打七戰分別是3x勝的老鷹 跟騎士 另外一
07/20 02:06, 127F
→
07/20 02:06, , 128F
邊湖人輕鬆解決對手當年湖人聲勢比較高
07/20 02:06, 128F
推
07/20 02:08, , 129F
老皮第一場很影帝 擔架抬下去跑步回來
07/20 02:08, 129F
→
07/20 02:08, , 130F
當時領先二十分被老皮尻回來
07/20 02:08, 130F
→
07/20 02:09, , 131F
莎莎也被打點之後就變開特力了
07/20 02:09, 131F
推
07/20 02:54, , 132F
是輪椅推出去 一回來就弄了個4分打
07/20 02:54, 132F
推
09/09 22:29, , 133F
淚推雷槍
09/09 22:29, 133F
‣ 更多 kuiyy 的文章
文章代碼(AID): #1PRnrsnk (NBA)