[閒聊] 機率到底有多重要?

看板NTU-MJ作者 (羅亮佐)時間11年前 (2013/04/24 01:05), 編輯推噓8(8推 0噓 52→)
留言60則, 4人參與, 最新討論串1/1
之所以是閒聊是因為自己還沒實力亂發文XD 常常看到一些類似"差1張差不多的論調"，我有點好奇真的是這樣嗎? 假設今天有兩個中洞要拆，兩個桌上都現一。 假設今天實際存在牌堆的張數是兩張(a中洞)與三張(b中洞) 如果進牌狀況就跟機率分布一樣(不是摸進a就是摸進b，先不考慮下對摸打掉跟吃上家)。 如果是一般人沒辦法知道有幾張，只能用猜的。 那他將有一半機率拆對錯。 可視為一百把牌淨拆對錯次數與進張次數將打平。 如果今天有玩家他有六成的機率拆對(留下張數多的) 那麼可視為他 一百牌中有六十牌拆a中洞：36牌有進、24牌燙到。 另外40牌拆到b中洞：24牌燙到、16牌有進。 總共淨進次數是4次。 多這四次進牌機會帶來的效益我想不會沒用吧? 所以重點在於怎樣擺脫"用猜的"， 提升對於機率的認知正確性，我想這是研究麻將的重點。 又騙到一次NBA基金...... -- 兩個人相愛的時候 做什麼鳥事都是浪漫的事 有一個人不愛的時候 再浪漫的事都是鳥事 ───by Popcorn 小涵─── -- ※ 編輯: lorenzero 來自: 123.193.204.56 (04/24 01:08)
推
04/24 01:16, , 1F
我認為研究機率的一個重點還在 機率如何變化
04/24 01:16, 1F
→
04/24 01:17, , 2F
因為牌桌上資訊是流動的 會越來越多 玩家必須不斷的調整
04/24 01:17, 2F
→
04/24 01:18, , 3F
當輪你出菜的時候應該會瞬時固定吧?除非有人偷換牌啦。
04/24 01:18, 3F
→
04/24 01:18, , 4F
他的猜測 以前面的打四要八的理論來說 設想幾個問題:
04/24 01:18, 4F
→
04/24 01:19, , 5F
當然有可能我誤會機率的變化 該睡了
04/24 01:19, 5F
→
04/24 01:19, , 6F
當你看見第一張7出現後 請問要八的機率是增加還是降低?
04/24 01:19, 6F
→
04/24 01:20, , 7F
當接著又看見一張9出現時 請問要8的機會又增加或降低?
04/24 01:20, 7F
推
04/24 06:58, , 8F
loren大的意思 整局牌勢是變動的 但是在他摸上牌那刻
04/24 06:58, 8F
→
04/24 06:59, , 9F
可視為靜止的 然後該有的資訊都跑過了 該如何用機率或
04/24 06:59, 9F
推
04/24 11:56, , 10F
嗯 其實不衝突 我指的評估機率變化 是傾向於實用性考量
04/24 11:56, 10F
→
04/24 11:57, , 11F
每一次輪到自己時 都會冒出新的資訊 最大機率必須重新計
04/24 11:57, 11F
→
04/24 11:58, , 12F
算 但實際上計算機率可能非常困難 不是幾秒鐘算得出來
04/24 11:58, 12F
→
04/24 11:59, , 13F
但如果是機率變化 可能容易些 例如說下家初期打8 我手上
04/24 11:59, 13F
→
04/24 12:00, , 14F
(更正 打4)孤8認為他很可能要 但也許過兩輪後 我會調整
04/24 12:00, 14F
→
04/24 12:00, , 15F
評估: 8他要的可能性越來越高 或者越來越低
04/24 12:00, 15F
→
04/24 12:02, , 16F
但我可能沒辦法每過一輪都很精準地說出他到底打4是要什麼
04/24 12:02, 16F
推
04/24 12:06, , 17F
另外 對原po說差一張差不多的論調 我自己有個解讀是
04/24 12:06, 17F
→
04/24 12:06, , 18F
所謂差不多 並不是指這機率真的不會造成影響 而是在機率
04/24 12:06, 18F
→
04/24 12:07, , 19F
差異不大時 我會開始有其他的考量來作決策
04/24 12:07, 19F
→
04/24 12:07, , 20F
例如手上兩搭要拆一搭 可進張數分別是7張或8張
04/24 12:07, 20F
→
04/24 12:08, , 21F
此時我就會開始想 那拆哪一搭比較容易防守下家 放槍風險
04/24 12:08, 21F
→
04/24 12:08, , 22F
比較小 未來手牌變化性較高 等等其他的考量
04/24 12:08, 22F
→
04/24 12:09, , 23F
我認為8張並沒有比7張多到 非選它不可 (也就是差不多)
04/24 12:09, 23F
→
04/24 12:10, , 24F
所以最後我還是可能拆掉最大機率的牌搭 基於其他理由
04/24 12:10, 24F
→
04/24 12:13, , 25F
最大機率很重要 但那並不是牌桌上唯一的考量 至少有另一
04/24 12:13, 25F
→
04/24 12:13, , 26F
個東西叫做風險 一定不能忽略 往往在規避風險時 我們就
04/24 12:13, 26F
→
04/24 12:14, , 27F
不會選擇最大機率的打法了
04/24 12:14, 27F
→
04/24 12:16, , 28F
風險也是機率......
04/24 12:16, 28F
推
04/24 12:18, , 29F
嗯 或許該用期望值跟風險來比喻比較合適 一般情形下我們
04/24 12:18, 29F
→
04/24 12:19, , 30F
會做期望值最大的選擇 但想要避風險時 可能就不會了
04/24 12:19, 30F
→
04/24 12:30, , 31F
是嗎?
04/24 12:30, 31F
→
04/24 12:32, , 32F
當然有可能會 每個人面臨不同的(期望值,風險)的選擇時 可
04/24 12:32, 32F
→
04/24 12:33, , 33F
能會做出不同的決定 這是很多學者早就發現的
04/24 12:33, 33F
→
04/24 12:34, , 34F
清一色打A聽五個洞 放槍機率50% 打B聽三個洞 放槍機率30%
04/24 12:34, 34F
→
04/24 12:34, , 35F
請問打A還是打B呢? 我跟你的選擇 可能就不一樣
04/24 12:34, 35F
→
04/24 12:34, , 36F
我只是沒有說到期望值而已
04/24 12:34, 36F
→
04/24 12:35, , 37F
諸多打法一定有比較好的
04/24 12:35, 37F
→
04/24 12:36, , 38F
事實上其他的考量一直都會存在也不會因為差不多就忽視
04/24 12:36, 38F
推
04/24 12:37, , 39F
有比較好的 但那個比較好可能因人而異喔 沒有正確答案
04/24 12:37, 39F
→
04/24 12:37, , 40F
是嘛?
04/24 12:37, 40F
→
04/24 12:39, , 41F
當然 隨便舉例 丟骰子猜單雙 兩種賭金給你選
04/24 12:39, 41F
→
04/24 12:39, , 42F
1.贏(輸)你得(付)一百萬 2.贏(輸)你得(付)一千塊
04/24 12:39, 42F
→
04/24 12:39, , 43F
請問正確答案是玩1 玩2 還是都不玩?
04/24 12:39, 43F
→
04/24 12:41, , 44F
期望值相同 但風險不同 這會有一個標準答案哪個好嗎?
04/24 12:41, 44F
→
04/24 12:41, , 45F
此問題沒有淨正收益，不論本錢有多少我是不會玩的
04/24 12:41, 45F
→
04/24 12:42, , 46F
看來我們有代溝或是你對於"風險"與"期望值"沒有很了解
04/24 12:42, 46F
→
04/24 12:42, , 47F
是 你不會玩 但別人可能會 甚至負期望值 也會玩
04/24 12:42, 47F
→
04/24 12:43, , 48F
那就是不理性 話說 本版367篇可以看看
04/24 12:43, 48F
→
04/24 12:43, , 49F
最基礎的原理就是 你是風險趨避 風險愛好 還是風險中立
04/24 12:43, 49F
→
04/24 12:44, , 50F
坐在牌桌上 也有人是愛風險的 有人是避風險的 有人是中立
04/24 12:44, 50F
→
04/24 12:44, , 51F
我只想知道怎樣提升獲利 差不多是這樣 沒有什麼好娛樂的
04/24 12:44, 51F
→
04/24 12:45, , 52F
不理性? 看樣子你對經濟學並沒有很了解喔......
04/24 12:45, 52F
→
04/24 12:46, , 53F
有正收益才是我有興趣的地方 其他的我不會care
04/24 12:46, 53F
→
04/24 12:46, , 54F
所以當我要說對錯 只會從這邊出發 sory la
04/24 12:46, 54F
推
04/24 12:47, , 55F
那簡單阿 我們把賭金改一改就行了
04/24 12:47, 55F
→
04/24 12:48, , 56F
1.贏了 你收一百萬零一百元, 輸了 你付一百萬
04/24 12:48, 56F
→
04/24 12:49, , 57F
2.贏了 你收一千一百元, 輸了 你付一千塊
04/24 12:49, 57F
→
04/24 12:49, , 58F
兩個都是正收益 賭哪個好呢?
04/24 12:49, 58F
→
04/24 14:00, , 59F
這要看本金有多少
04/24 14:00, 59F
推
04/25 21:46, , 60F
路過，我本金再多也賭2
04/25 21:46, 60F
‣ 更多 lorenzero 的文章
文章代碼(AID): #1HThzZBu (NTU-MJ)