[討論] Stanton 交易案想法

看板NY-Yankees作者 (123)時間6年前 (2017/12/11 17:42), 編輯推噓96(96推 0噓 330→)
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在Stanton還未動用拒絕交易條款前， 其實我是反對交易他的。 一般認為假如Stanton是FA， 他能簽到的合約會很接近他剩餘合約295M /10年。 當時，論壇上較常看到的是用Frazier為主菜換Stanton， 幾乎每個專欄作家都認為馬林魚必需吃很多錢才可能。 在馬林魚跟巨人紅雀乳摸中只願出50M的情形， 我不認為洋基該交易，尤其在要守豪華稅的當下。 原因如下: 1. Stanton 的健康問題 雖然他近年受的傷大多是運氣不好， 但7個大聯盟完整球季，只有3季出賽超過123場。 還是會讓人擔心，尤其他的體型如此龐大， 很多人懷疑他能否長期守外野。(Judge也有類似質疑) 在大聯盟外野守了七個多球季的Stanton ，膝蓋還能撐多久? 2. Stanton 的合約太大 Stanton目前的身手當然遠超過每年29.5M的價值 ， 但問題在合約長度: 10年合約到37歲。 Stanton這類選手沒有很多案例能參考， 他的衰退曲線(期望值)難以預估，不知有幾%機率可維持幾年成績。 考慮他的健康，這合約風險不小。 3. Stanton 可在2020年球季結束後跳出合約 要知道，跳出合約是球員選擇的。 通常會跳出，表示他能找到願意出更高薪的球隊。 也就是在此情況，即使沒有跳出的選項， 我們不想要他，還是能把他交易到他想去的球隊。 總之，能跳出合約，對洋基來說就是最佳情況不會發生， 但最爛情況還是存在(廢掉且不跳合約) 4. 洋基要守豪華稅限 今年有非常好的機會讓豪華稅重置， 這對未來幾年(尤其明年FA年)球隊預算上很有幫助。 然而，在不想付出太多新秀的情況下， 交易來Stanton要守稅限非常困難。 5. 沒有交易的必要性 要付出類似Frazier的Top Prospects換合約少50M的Stanton， 這最多就是接近公平交易(公平交易且要洋基拿新秀換錢???)， 還要想辦法清其他合約守豪華稅限。 當我們把低於平均的位置升級到高於平均，花費不大， 但若要把高於平均的位置升成頂級，那付出就會很大， (搶劫式的交易例外，但這是可遇不可求) 在不缺外野的情況換頂級外野手，本益比並不高。 然而，在Stanton啟動拒絕交易條款後， 他願意加入的其他球隊看似都不想承擔上述風險， 這時我就覺得我們應該追他了。 1. 交易居於極為有利的一方 馬林魚有非賣不可的壓力，而我們可有可無。 可想而知最後交易的結果是我們得利。 Castro + Guzman + Devers <-> Stanton + 30M Castro過去打出的身價，離他剩餘22M/2年不遠。 即使如此，我們很難在不吃虧的情況下單獨賣掉他。 現在，馬林魚願意吃他全部的合約， 我們再出個MLB top 100~150的新秀讓對方貼30M給我們， 即便我很喜歡Guzman ，但這無疑也是對方吃虧。 (這排名的新秀投手統計上的貢獻:前六年共3WAR左右) 2. Stanton 合約在豪華稅計算用的AAV不高 我認為對球隊而言，豪華稅計算上的均薪重要性不輸實際均薪。 根據最近看到的新聞，在官方計算球隊每年的支出時， Stanton每年的花費是: “簽約”時的合約總額÷合約長度， 也就是未來每年都是325M /13=25M， 比他未來10年的實際均薪少了4.5M不說(295M/10=29.5M )， 馬林魚還幫我們每年出3M ， 也就是官方計算的球隊支出中，Stanton 其實只占22M， 這大概等於Ellsbury每年所占支出，有可能未來是Harper的一半。 即便明年就報銷退休，洋基也非無法承擔。 3. 明年仍然很有機會守豪華稅限197M 剛剛提到Stanton在豪華稅計算中，球隊支出只有22M， 我們賣掉的Castro值8M多一些。 一來一往下，這個交易後洋基只增加了14M的支出， 在原先大約還有32M的空間下，現在還有18M可花。 而極需補強的位置就只有4號投手了。 4. 增加明年競爭力 在交易前，雖然我們球隊深度比紅襪好很多， 但以先發陣容(含投手&打線)而言，還輸他們一點， 考慮紅襪可能的補強，我們整體實力在交易前非常接近。 Stanton加入後，我們應該已超過他們。 現在還有Frazier可作交易籌碼來補強，明年拿下美東感覺滿有機會。 總之，Stanton帶來的每一個WAR都是相當關鍵。 再想遠些，我們農場的幾位高階新秀， 在Stanton火力加持下，或許球隊會更安心讓他們在後段棒次繳學費。 結論， Stanton有風險，但哪個FA 沒有風險? 越強越健康的球員，約也就越大越長。 馬林魚都幫我們承擔部分風險， 又幫我們接收Castro合約以守豪華稅限。 大家都這麼熟了， 沒理由不幫幫Jeter 解決財務困難。 -- posted from bbs reader hybrid on my asus ASUS_X00ID -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.192.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NY-Yankees/M.1512985353.A.8DF.html
推
12/11 17:47, 6年前 , 1F
你忘了提30m只有不跳脫才會給
12/11 17:47, 1F
推
12/11 17:49, 6年前 , 2F
分析相當精闢，整體來說我也認為這樣的狀況下洋基
12/11 17:49, 2F
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12/11 17:49, 6年前 , 3F
算是比較有利的一方
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推
12/11 17:50, 6年前 , 4F
搶到賺到 明年馬恰多也拿下來 直接衝擊ws
12/11 17:50, 4F
推
12/11 17:51, 6年前 , 5F
雖然不跳才會給 不過AAV有扣到3M吧?
12/11 17:51, 5F
推
12/11 17:51, 6年前 , 6F
有吧
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推
12/11 17:53, 6年前 , 7F
那就夠好了
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推
12/11 17:55, 6年前 , 8F
接著想看清掉Ells+Headley+大B
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12/11 17:56, 6年前 , 9F
紅髮當然是希望能留就留，但如果有好包裹讓他去好好
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12/11 17:56, 6年前 , 10F
發展也是互利的狀況
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推
12/11 17:57, 6年前 , 11F
希望搶到馬查多，幫他復仇襪襪
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推
12/11 17:58, 6年前 , 12F
Headley不用清吧,清了三壘沒人守
12/11 17:58, 12F
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12/11 17:59, 6年前 , 13F
30M 會扣，跟合約的AA V 一樣是以不跳為前題
12/11 17:59, 13F
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12/11 18:00, 6年前 , 14F
所以我覺得那跳出就沒的30M，對我們重要性不大
12/11 18:00, 14F
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12/11 18:05, 6年前 , 15F
大B用清掉形容不好吧 我覺得他可以換到比Guzman好
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12/11 18:05, 6年前 , 16F
秀
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推
12/11 18:20, 6年前 , 17F
其實目前看起來就是只要能在明年守住稅線下升級，
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12/11 18:21, 6年前 , 18F
那點受傷甚至約走到底最後變爛約都沒那麼不能接受
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12/11 18:21, 6年前 , 19F
只要重置豪華稅，那本來要付的就變成滿滿的銀彈
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推
12/11 18:21, 6年前 , 20F
已經開始期待明年球季了，美東真的有機會
12/11 18:21, 20F
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12/11 18:23, 6年前 , 21F
Sevy / 田中 / Sonny / Montgo / 五號練兵？
12/11 18:23, 21F
推
12/11 18:25, 6年前 , 22F
會再找人
12/11 18:25, 22F
推
12/11 18:27, 6年前 , 23F
有在看CC吧，之前有看到在接觸，但今天傳出天使也在
12/11 18:27, 23F
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12/11 18:31, 6年前 , 24F
聖誕禮物不嫌多！
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12/11 18:32, 6年前 , 25F
CC的家人好像都在洛杉磯，所以也是個誘因啦
12/11 18:32, 25F
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12/11 18:33, 6年前 , 26F
也可能是CC經紀人放點消息，想快點簽約
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12/11 18:33, 6年前 , 27F
不要急 冬季會議剛開始 球迷都知道要做、要試的事FO
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12/11 18:33, 6年前 , 28F
當然也全都知道
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推
12/11 18:39, 6年前 , 29F
接下來應該不會有太大動作了 放輕鬆看
12/11 18:39, 29F
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12/11 18:40, 6年前 , 30F
聖誕禮物都提早到手啦
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12/11 18:40, 6年前 , 31F
前陣子也有提到球團打算讓Chad Green 在春訓先發試
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12/11 18:40, 6年前 , 32F
試看
12/11 18:40, 32F
推
12/11 18:49, 6年前 , 33F
算不錯嚕。
12/11 18:49, 33F
推
12/11 18:52, 6年前 , 34F
解說精闢 也解除疑慮 謝謝板上大家
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12/11 18:53, 6年前 , 35F
希望能成功守豪華稅限
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12/11 18:56, 6年前 , 36F
不過幫我們承擔部分風險 是指30m嗎?
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推
12/11 18:57, 6年前 , 37F
五號SP農場一堆人可拉,比較希望用Frazier換個二三號
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12/11 18:59, 6年前 , 38F
4,5號sp沒什麼換的必要，還有一些人可以試
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12/11 18:59, 6年前 , 39F
是指30M沒錯
12/11 18:59, 39F
還有 347 則推文
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12/11 22:48, 6年前 , 387F
去年比較嘔 我很想要Forrest Whitley 哭哭
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12/11 22:49, 6年前 , 388F
我也想(ry
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12/11 22:49, 6年前 , 389F
是說今天一堆Ells新聞 看起來是FO在跟他談要他放棄
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12/11 22:49, 6年前 , 390F
NTC阿 可是看起來沒啥卵用
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12/11 22:49, 6年前 , 391F
不過Rutherford也不差啦 竟然掉下來能選到
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12/11 22:50, 6年前 , 392F
換回Rob+Tommy 算還行了 安慰下自己
12/11 22:50, 392F
推
12/11 23:28, 6年前 , 393F
襪襪開放JBJ的他對詢問了，Benitendi有可能移防CF
12/11 23:28, 393F
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12/11 23:29, 6年前 , 394F
他隊
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12/11 23:34, 6年前 , 395F
JBJ如果走人紅襪需要一個角落OF看來要簽JDM了
12/11 23:34, 395F
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12/11 23:38, 6年前 , 396F
他們也可以選Bruce 錢花得比較少
12/11 23:38, 396F
推
12/12 00:36, 6年前 , 397F
Estevan Florial的評價有沒有比Clint Frazier高呢?
12/12 00:36, 397F
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12/12 00:38, 6年前 , 398F
除了這支，也要Chance Adams、Justus Sheffield
12/12 00:38, 398F
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12/12 00:39, 6年前 , 399F
但是洋基拒絕馬林魚的請求
12/12 00:39, 399F
推
12/12 04:15, 6年前 , 400F
Stanton經紀人說他2020沒意願opt out
12/12 04:15, 400F
推
12/12 04:26, 6年前 , 401F
2020還好久，聽聽就好
12/12 04:26, 401F
推
12/12 08:28, 6年前 , 402F
場面話
12/12 08:28, 402F
推
12/12 09:47, 6年前 , 403F
如果他是日本人我就相信
12/12 09:47, 403F
推
12/12 09:50, 6年前 , 404F
如果在拿個MVP 我就不信他不跳
12/12 09:50, 404F
推
12/12 10:50, 6年前 , 405F
才剛來當然說不跳XDDDDD 馬上說跳是找不自在唷 lol
12/12 10:50, 405F
推
12/12 11:46, 6年前 , 406F
一來就說我三年後可能會走喔，這也太大牌
12/12 11:46, 406F
推
12/12 13:04, 6年前 , 407F
園丁約滿就ells&hicks cf/lf
12/12 13:04, 407F
推
12/12 14:56, 6年前 , 408F
好奇問一下 Stanton的full NTC也有跟過來嗎?
12/12 14:56, 408F
推
12/12 14:57, 6年前 , 409F
有
12/12 14:57, 409F
推
12/12 14:57, 6年前 , 410F
要怎麼判定NTC有沒有跟過來啊 簽約時會決定嗎?
12/12 14:57, 410F
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12/12 14:58, 6年前 , 411F
像去年Lucroy要去笑臉就有執行NTC
12/12 14:58, 411F
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12/12 14:58, 6年前 , 412F
但今年被交易去落磯好像就沒提到NTC這部分
12/12 14:58, 412F
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12/12 15:00, 6年前 , 413F
還是今年因為沒拒絕所以新聞就沒提到NTC部分@@
12/12 15:00, 413F
推
12/12 15:08, 6年前 , 414F
合約會註明吧 我看BP Lucroy只有寫No-trade list fo
12/12 15:08, 414F
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12/12 15:10, 6年前 , 415F
r 2016 並不是像Ells和Stanton的寫"Full"no-trade
12/12 15:10, 415F
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12/12 15:10, 6年前 , 416F
protection
12/12 15:10, 416F
推
12/12 15:11, 6年前 , 417F
我知道是因為有看到jon heyman提
12/12 15:11, 417F
推
12/12 15:13, 6年前 , 418F
會訂在16年可能Lucroy合約到16年 17年是club option
12/12 15:13, 418F
推
12/12 15:17, 6年前 , 419F
喔喔 所以是Full差別 感謝
12/12 15:17, 419F
推
12/12 22:24, 6年前 , 420F
實際上得等到有人傷了OF之後才會把園丁賣出去
12/12 22:24, 420F
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12/12 22:24, 6年前 , 421F
不然現在賣在低點沒有意義 不如一個去打DH
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12/12 22:25, 6年前 , 422F
明年球季中如果有球隊缺OF的時候才有機會賣出去了
12/12 22:25, 422F
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12/12 23:08, 6年前 , 423F
園丁是不是明年七月中會拿到NTC？
12/12 23:08, 423F
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12/12 23:14, 6年前 , 424F
目前年資9.072，所以也差不多是季末前12天會拿到
12/12 23:14, 424F
推
12/13 16:26, 6年前 , 425F
明年賣園丁沒意義阿，合約走完不續約就好了，也沒有
12/13 16:26, 425F
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12/13 16:26, 6年前 , 426F
球隊會當盤子用新秀去換吧
12/13 16:26, 426F
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