Re: [閒聊] 任天堂對於網路影片心態消失

看板Nintendo作者時間9年前 (2015/04/07 01:42), 9年前編輯推噓38(38推 0噓 269→)
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※ 引述《kimisawa (楊)》之銘言： : 標題: [閒聊] 任天堂對於網路影片心態 : 時間: Mon Apr 6 05:01:52 2015 : AngryJoe收到任天堂的警告, 要他拿下之前 : 的 let's play, mario party, 要求拿掉或是 : 得付錢給任天堂. : https://www.youtube.com/watch?v=Cz09W2Z6OOU
: 老任不是前沒多久才說要對網路影片開放一點? : 你看老任以外各家都對youtuber很友善, 因為他們都知道 : 現在是網路3.0的時代, 要靠網路宣傳. 比方說剛出的 : 血源詛咒, 看有多少的影片, 這是多好的宣傳. : 老任的遊戲又不是不好會有負面宣傳, 為何這麼保守然後反玩家? : 這部分好像是日本任天堂的決定, 但作這種要求你認為 : 這些youtuber會幫你說好話嗎? 你現在得罪Angryjoe, 至少他大部分 : 的粉絲都同意老任腦殘, 下次要買主機遊戲, 多少會有點影響吧? : 有沒有其他的文章有討論老任的心態? 這個我之前就有看過了，我也有發文說PewDiePie的聲明，跟最多訂閱YOUTUBER槓上， 只能說老任覺得自己不需要這樣的宣傳。 以PewDiePie來說，他連用photoshop改網路上的圖片都能成為一個節目，他實在不需要 靠老任的遊戲來吸引人。當然用老任的遊戲可能會吸引到任粉去看，但是相信他玩老任 的遊戲，吸引到新加入老任家族的玩家會更多。 43 : 推 aterui: 不是已經有弄一個跟老任申請分錢的機制了 04/06 07:01 : 幾乎所有有名的youtuber都不玩老任的遊戲了 : 1. 其他家都沒有這樣的問題 : 2. 我的粉絲是為了"看我玩遊戲", 不是為了看任天堂的遊戲 : 3. 既然是為了我來, 我玩什麼遊戲都沒差 : 4. 我玩任天堂遊戲算是幫你打廣告, 有趣的遊戲大家看了就會想去玩, 你沒付我錢就算了, : 還要跟我討錢? 要不然就告我, 連虧大錢的sony都懂的道理, 老任想錢想瘋了嗎? : 5. 你的Wii U賣得這麼爛, 我幫你打廣告你要收我30%-40%的廣告收入 : 6. 另外, 要玩什麼遊戲還要事先知會老任申請, 有時慢高達三天的審核, 有時 : 只是心血來潮想玩, 太麻煩. : 7. 另外還有一些奇怪的規定, 比方說要拿到70%錢你的頻道就只能撥老任遊戲 : (否則只有60%)... : : 基本上我去看了一下, 各youtuber反應大致如上, 一整個擾民且保守 : 老任為何如此的腦X..想不通啊 老任的行為沒有問題，他完全站的住腳，但是以要多賣遊戲跟主機而言，這完全拿石頭砸 自己腳，大概覺得買氣靠死忠玩家就夠了吧。起碼這些知名的youtube一起這樣聲明，會影 響很多人的購買慾望的。 我一直覺得遊戲是拿來玩的，不是看個walkthrough就好像自己破關就不玩了。除非是像 1886那種偏像電子小說、電影，遊戲性不高的，這種比較會影響。但是一般的遊戲，會看 過walkthrough就不玩的，我覺得那種人本來就不會去買來玩，影響不大。我本身看 walkthrough也是看我玩不到的，沒主機、電腦不夠力、或是我本身就不會去玩的遊戲， 像是恐怖遊戲之類的。我本來就不會買來玩，看walkthrough根本就不影響結果，就算我 不看也不會買阿XD。反倒是電腦升級了，買新家機了，會買之前錯過的遊戲來玩。 其實這就像微軟強推X1的DRM一樣，都是仗著粉絲多，去做這種損害玩家權益的事，只是 人家不玩X1還有PS4可以選，所以微軟砸鍋的比較大。微軟是自以為玩家很死忠，搞個比 較爛、比較貴、限制多的主機，以為玩家會照樣買單，結果就...多次反轉政策。 之前SEGA也因為下架YT上的Shining Force影片造成炎上，很多影片是很久以前的，你現在 也買不到那款遊戲，就是下架的莫名其妙。後來似乎歐洲美洲地區的影片，他不會再下架 了。 這種負面的宣傳，只能說老任很有種，吃死忠玩家的老本就夠了嗎？還是覺得沒人跟他競 爭？雖然這個政策，不像X1的DRM那麼令人厭惡，但是還沒買的人應該是會受到點影響。 這種PR的出包，很明顯小看社群的力量，像是這些知名YOUTUBER，訂閱數都百萬起跳，甚 至是千萬等級，你得罪一個人就同等得罪他的訂閱者。 就拿這個ANGRYJOE的影片來說，下架前我有看過，很歡樂，如果能刺激到他訂越數的1%的 人去購買，就是快2萬份(他訂越數快2M)。好了現在下架了，取而代之的ANGRY RANT，說 對老任的無奈跟幹意。這絕對不是好的宣傳。 大家討論看看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.90.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Nintendo/M.1428342130.A.E10.html
推
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WT影響的範圍其實對只玩單機的人來說一定是有的,而且
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我覺得WT很難去管他的品質,實況有時實況主本身就有趣
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,挑戰不同玩法,加上聊天室,會讓遊戲變的更有趣,但有
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的WT真的無聊又沒哏,玩的人技術不好亂衝,再好玩的遊
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戲都會覺得悶
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這是選擇的問題，我在看WT的時候也有這個問題，影片本來就有質量的好壞，但是我不會 因為這個玩家打不好，對這遊戲的評價就下降。我會認為這是這玩家玩的問題。當然會有 人因為影片品質問題，產生對遊戲不好的評論。但是如果只是一個默默無名的YOUTUBER， 影響力也不會這麼大，真的好的遊戲，一定更多人放WT，有人只看一個不好的WT就否定這 遊戲，我覺得是那個人的問題比較大。 當然要防堵這種降低遊戲風評的WT是OK，但是我覺得這是自由言論，就像是有人REVIEW遊 戲，說這個遊戲不好玩，廠商就要讓他影片下架一樣。放出這權利本來就有好有壞，如果 遊戲品質好，相信好評還是會比較多的。
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舉例一下"谷阿●"的__分鐘看完XXX系列，粉絲團80萬人
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他PO完影片的下面總有幾百個回應「省下電影錢之類的」
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只有少數人去講"無關痛癢"的電影還是要自己去看才好
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事實上，很多人就是不在乎親身體驗。說他們本來就不是
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進電影院消費的人，so? 應該是不消費更不讓你看吧～
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遊戲類型也不能讓雙重標準合理化。難道設計 同樂遊戲
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創作者的地位比 劇情遊戲 還要低嗎？
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創作者、智財權總是優先的，否則我們怎麼玩到好遊戲。
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廠商是否有影響到玩家基本權益，不能實況給朋友看? 還
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是不能實況給幾百個陌生人看? 這兩者是有差異的。
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就像電影DVD在公共場合、家庭聚會播放是不同的標準。
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推
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而且任天堂不是不給營利，只是說要賺就支付權利金。
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我有說電影類、小說類這種劇情取向，遊戲方面較薄弱的，這種禁止放WALKTHROUGH，我OK 阿，我指的是一般遊戲，大部分還是著重於玩的部分，這種我覺得放影片就還好，就是算 幫你打廣告，但是老任覺得反而是我的遊戲幫你的頻道打廣告，我要收錢。當然這也是OK 的，就法律上老任也沒問題，就只是PR方面是負面的。就我的想法，老任這種行為只是給 潛在的消費者不好的觀感，當然如果老任不在乎新玩家加入，這就是另一個話題了。 一直都是魚幫水、水幫魚，只是現在水認為魚沒有幫他罷了，魚決定不在這灘水裡生活。 PS4都內建實況了，越多人實況，廣告效果越好。只是這個好處老任沒看到。 當然WT這種還會牽扯到2次創作的問題，例如說這玩家的玩法、玩家跟旁人的反應， 甚至是剪輯、旁白，這都是他們施加在這影片的創作。當然老任有他的權利，他可以不放 出這些權利，這都OK，只是老任也喪失了一些機會。當然哪個選項損失多，這就是大家討 論的地方了。
推
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｢本來就不會花錢的人也可以免費享受到娛樂內容｣不就
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是問題。
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這就是廣告的問題了，就以電影來說就像是預告片，電影只有看，但是遊戲還有包括玩的 部分(上面說的電影小說類遊戲除外)。就像是很多頻道免費幫你打廣告，當然這有利有弊 ，就看廠商自己如何權衡。 電影、電子小說類遊戲之後就不討論瞜，我是把他們歸類在電影，我支持不要放WT之類的 影片。 ※ 編輯: patrickleeee (59.126.90.20), 04/07/2015 15:01:14
推
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先問一下,有任何可靠的調查數據顯示確實能增加銷量嗎?
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其實會去看遊戲實況的玩家,多半就是有在考慮購買的,
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但現在玩家口味刁鑽,看到不合意的部分可能就不買了,
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影響銷量的可能性也不是沒有,而對營利者收費本就合理,
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除非他可證明自己有本事讓銷量增加,而不只是點閱率,
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不然只是在賭運氣,要帶起熱潮,找明星拍廣告還較有用
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所以我說廠商會評估阿 一定有人會因為看過不買 也有
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人會看過去買 這一定都有的
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既然是這樣, 那你怎麼知道任天堂內部沒評估或調查過呢?
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看完會買的論點...就像盜版會提升銷量一樣沒說服力 XD
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若兩種可能一定都會有, 那有什麼絕對要完全開放的理由?
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當然可以凹說"就是有人看完盜版會去買" 但那是極少數
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我沒有說他沒調查過阿XD 大部分的廠商都是開放較多
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相信是利大於弊 老任調查覺得他這樣做利>弊是OK阿
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那有什麼一定要跟其他廠商一樣的理由嗎?
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只是很多人不認同就是了 至於盜版例子 都已經玩了
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跟本不是跟這討論同回事吧 還是看影片同等於玩過了?
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還有 231 則推文
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有點過時了
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獨樹一格是OK拉 只是覺得餅可以做大一點
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這點就沒辦法, 任天堂是老舖, 有很多傳統的包袱在
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是阿 聊到這邊也小小為粉絲嘆息一下 感覺很多東西可
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老任確實是把餅做得很大呀，實際上，餅在家庭那塊……
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弄 太多限制 也影響普及 多賣點主機 遊戲 才會更多
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廠商進來 遊戲也越多
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遊戲做好點?原來任天堂的遊戲還做的不夠好喔XD
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簡單地說, 這並不會損及一般玩家權益, 議題炒不起來的
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廠商賣得好不好又何必替他們操心呢
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恩
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1986-2014世界遊戲軟體市占&排行 http://goo.gl/4on0tC
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除了市占，看賣得好的是什麼遊戲，還挺有趣的XD
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岩田社長在DeNA的記者會說道，任天堂是一間叛逆公司
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當世間的人都覺得這樣才會賺時，任天堂偏不走那條路。
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所以我倒覺得作為玩家不用擔心那麼多（擔心也沒用）
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X1的DRM政策有家庭分享當配套 不要講得一副有弊無利似的
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這邊再講行銷宣傳 微軟是失敗沒錯 既然要推 就該好
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好宣傳10人分享 而不是講一堆限制 好處沒講多少
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這麼大公司 又是歐美地主 搞這種包比老任還沒藉口
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老任這邊是公司政策就如此 沒辦法
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好處有講過吧，只是SCE調侃一出，整個被打爆
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當初看台灣的網路媒體在講凶1的策略時也不少頗具敵意的
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挑毛病式評論，還不少這種文章...
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這我當時有看國外媒體 都在罵 像發表會沒拿出BIGGUN
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只發表電視相關的 人家要玩遊戲不是要MOD阿XD
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然後怎麼會有人把DRM當成主力宣傳阿 當然是宣傳10分
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10人分享 然後各種PR災難 像是叫梅網路的人去買360
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不經讓你想到 這種大公司怎麼會PR搞砸這麼大
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媒體傳出來的都罵聲時，輪到商家可能就變更強化的流言.
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當時罵得不只有媒體 各大討論區都炎上
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不過這邊是老任板 不要離題的太嚴重 先打住吧
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至於台灣的媒體 我沒有看 我都看國外的 所以我不知
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國外的也罵得頗嚴重...不過流言謠言 傳出的並不會負責
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後續的修正，所以會一直廣為流傳 人又只會記得不好的XD
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就變成 其實有不少優點，但是人都只記得少數的缺點...
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我記得他是有網頁公布的 就DRM 24小時連一次網
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那些是確實的 所以才炎的這麼嚴重 不過發表會搞砸的
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確是他們自己的問題了 沒啥爆點 倒不如留到E3在爆
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