Fw: [問題] 現在手機充電充滿後，電流會繞過電池嗎？

看板Notebook作者 (Peter Cheng)時間4年前 (2020/03/06 22:39), 4年前編輯推噓5(5推 0噓 44→)
留言49則, 8人參與, 4年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 MobileComm 看板 #1UOUsLwL ] 作者: james732 (james732) 看板: MobileComm 標題: Re: [問題] 現在手機充電充滿後，電流會繞過電池嗎？ 時間: Fri Mar 6 14:28:35 2020 閒聊一下目前筆電的做法 大家可以看一下ti這個網頁 https://tinyurl.com/svpr6w9 https://i.imgur.com/9jRZT1P.png
第一種作法是這樣的 有插電的時候，電會分成兩路，一路給電池，一路給系統 在充飽電之後，給電池那條路就會停止不再理會 這個時候系統的電就是100%吃外部的電 所謂的充飽就會繞過電池，應該就是這個狀況 但是這幾年的處理器都有一個功能叫Turbo boost 可以簡單理解成自動超頻機制 導致有時候系統瞬間的負載會超過外部電源的能力 https://i.imgur.com/eA5OVf2.png
因此有了第二種做法，雖然插著電 但當系統負載太重的時候，電池也會放電 這應該是目前大部份筆電的做法 有些時候筆電明明插著，但電量卻慢慢變少，就是因為這樣 https://i.imgur.com/fAgXVnj.png
另外還有第三種做法，把系統跟電池接在一起 外部有電的時候就供給系統，系統吃剩下的才充電 如果系統吃不夠的話也會從電池供電 這種設計在筆電相對較少，但手機似乎都是這麼做的 它有個名字叫NVDC架構 另外據我所知，會影響到電池壽命可能有這兩種原因 1.頻繁的放電與充電，cycle count會不斷增加 2.長時間保持在100%的電量不放電，高電壓也會減少壽命 推文有人提到筆電可以設定到80%就停止充電 就是為了減少第二種原因而延長壽命 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.66.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1583476117.A.E95.html
推
03/06 14:43, 4年前 , 1F
推個，先說筆電，微星超愛使用電池＋Ac供電，藍天廠
03/06 14:43, 1F
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03/06 14:43, 4年前 , 2F
的公模基本上不吃電池
03/06 14:43, 2F
其實最近Intel的turbo boost越玩越兇 （新CPU的PL2/PL4一直上調，因此超頻程度越來越大） 因此用越新CPU的筆電越容易發生電池+AC一起吃電的狀況 如果不願意發生這種狀況，就是把turbo boost關閉 但是效能可能會變得很悲劇....
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03/06 14:43, 4年前 , 3F
當科普長知識
03/06 14:43, 3F
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03/06 14:45, 4年前 , 4F
有時候手機充滿雖然插著店但是會掉電（達100趴）但
03/06 14:45, 4F
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03/06 14:45, 4年前 , 5F
是絕大部分狀況不會
03/06 14:45, 5F
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03/06 14:45, 4年前 , 6F
是怎樣的問題@@
03/06 14:45, 6F
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03/06 14:45, 4年前 , 7F
很久以前有過這樣但忘記哪一隻了
03/06 14:45, 7F
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03/06 14:45, 4年前 , 8F
還是是裝置過熱斷電？！
03/06 14:45, 8F
有幾種可能性 一種是因為手機耗電太重而吃到電池的電 一種是廠商故意在充飽電後讓電池放一點電再回充避免長時間高壓 你講的因為溫度過高而讓手機斷電保護也是一種可能性
噓
03/06 14:51, 4年前 , 9F
居然是認真文，給推
03/06 14:51, 9F
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03/06 14:52, 4年前 , 10F
...按錯，待會補上
03/06 14:52, 10F
推
03/06 14:57, 4年前 , 11F
推
03/06 14:57, 11F
推
03/06 14:58, 4年前 , 12F
微星的筆電很早期就開始就搞雙供電了，4th intel 以
03/06 14:58, 12F
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03/06 14:58, 4年前 , 13F
前就開始玩這套了，相同配置下，他廠的要吃120w 的A
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03/06 14:58, 4年前 , 14F
C adapter，微星只吃90w，微星常常拿這個當作賣點
03/06 14:58, 14F
原來如此，跟他們的做法不熟 XD
推
03/06 15:26, 4年前 , 15F
長知識了 推推
03/06 15:26, 15F
※ 編輯: james732 (111.71.66.227 臺灣), 03/06/2020 15:46:22
推
03/06 15:51, 4年前 , 16F
小妹認真文推
03/06 15:51, 16F
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03/06 17:42, 4年前 , 17F
哇哇感恩！感覺應該可以轉到筆電版QwQ
03/06 17:42, 17F
推
03/06 17:48, 4年前 , 18F
話說第二種作法之前印象深刻就是MSI，好像就是有特
03/06 17:48, 18F
→
03/06 17:48, 4年前 , 19F
別稱自己這個電池供電的超頻可以比別家筆電更猛xD
03/06 17:48, 19F
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03/06 17:48, 4年前 , 20F
總之長知識大推
03/06 17:48, 20F
推
03/06 17:51, 4年前 , 21F
MSI等於就是可以變相減輕變壓器的重量當賣點，但又
03/06 17:51, 21F
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03/06 17:51, 4年前 , 22F
不說破原因wwwww
03/06 17:51, 22F
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03/06 17:55, 4年前 , 23F
筆電可以拔電池用，手機不行吧
03/06 17:55, 23F
推
03/06 18:04, 4年前 , 24F
第一種基本上市面上都絕種了，現在都第二種居多，
03/06 18:04, 24F
→
03/06 18:04, 4年前 , 25F
反正IC價錢都差不多，用第二種方式還能讓系統偶爾tu
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03/06 18:04, 4年前 , 26F
rbo一下撐個10秒鐘，至於第三種比較常用在小型系統
03/06 18:04, 26F
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03/06 18:04, 4年前 , 27F
上，例如手機還是文書筆電之類的，不然電感會很大一
03/06 18:04, 27F
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03/06 18:04, 4年前 , 28F
顆
03/06 18:04, 28F
→
03/06 18:18, 4年前 , 29F
蘋果的會繞過
03/06 18:18, 29F
推
03/06 20:31, 4年前 , 30F
是小妹
03/06 20:31, 30F
推
03/06 20:54, 4年前 , 31F
所以很多手機只要亮度開最暗
03/06 20:54, 31F
→
03/06 20:54, 4年前 , 32F
加上飛航開啟都充很快的原因
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03/06 20:54, 4年前 , 33F
大概就是這樣吧 減少系統需求讓電池充電
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: p520888 (114.32.151.229 臺灣), 03/06/2020 22:39:38
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03/06 22:41, 4年前 , 34F
因為剛好這篇談到筆電的電池充放電限制，所以我想說轉錄
03/06 22:41, 34F
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03/06 22:41, 4年前 , 35F
至筆電版分享給大家看，有趣的是，其實在手機版，我發問
03/06 22:41, 35F
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03/06 22:41, 4年前 , 36F
後，推文底下仍然有滿多人不知道現在筆電可以控制電池限
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03/06 22:41, 4年前 , 37F
制充到多少
03/06 22:41, 37F
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03/06 22:42, 4年前 , 38F
但因為那篇只是發問，我當然就不轉錄了xD
03/06 22:42, 38F
推
03/07 11:12, 4年前 , 39F
推
03/07 11:12, 39F
→
03/07 19:29, 4年前 , 40F
手機一樣有這個機制 但因為過去電池可換時代的鍋
03/07 19:29, 40F
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03/07 19:30, 4年前 , 41F
現在手機上的電池滿電bypass設計大多在電池裡
03/07 19:30, 41F
推
03/07 23:01, 4年前 , 42F
推 謝謝分享
03/07 23:01, 42F
推
03/08 11:34, 4年前 , 43F
基本上第一二架構是一樣的 現在這種hybrid架構可以選擇
03/08 11:34, 43F
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03/08 11:34, 4年前 , 44F
電池同時供電或不要 通常會開啟是因為原廠adaptor本來就
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03/08 11:34, 4年前 , 45F
配不夠力 至於nvdc架構是能省成本且控制簡單 但需要多耗
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03/08 11:34, 4年前 , 46F
一級損耗在前端
03/08 11:34, 46F
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03/08 11:36, 4年前 , 47F
基本上電競筆電單跑cpu turbo還不至於會掉電畢竟也才一
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03/08 11:36, 4年前 , 48F
百多瓦以h line 45w來說
03/08 11:36, 48F
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03/08 16:45, 4年前 , 49F
滿電Pass設計在電池上是什麼意思啊@@？
03/08 16:45, 49F
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03/08 20:36, 4年前 , 50F
筆電很早就幾乎都採支援雙供電設計避免變壓器不夠力
03/08 20:36, 50F
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03/08 20:37, 4年前 , 51F
但雙供電模式只有在變壓器功率不足才會啟用 畢竟脫褲
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03/08 20:37, 4年前 , 52F
放屁
03/08 20:37, 52F
→
03/08 20:40, 4年前 , 53F
bypass就直通電路 鋰電池電壓達到門檻時入電不經電芯
03/08 20:40, 53F
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03/08 20:42, 4年前 , 54F
這設計包含在電池保護電路內 但非原廠電池有可能省略
03/08 20:42, 54F
→
03/08 20:48, 4年前 , 55F
筆電的鋰電池內部應該也有這種電路設計
03/08 20:48, 55F
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03/09 00:30, 4年前 , 56F
酷 長知識了 原來為了保護電池已有這樣設計
03/09 00:30, 56F
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03/09 00:33, 4年前 , 57F
所以這樣感覺是，應該大部分原廠電池都已有安規史使電池
03/09 00:33, 57F
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03/09 00:33, 4年前 , 58F
充飽100%就讓電流直接供電給系統？但如果是副廠就可能沒
03/09 00:33, 58F
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03/09 00:33, 4年前 , 59F
有，除非.....有什麼方法可以判斷？但看來應該是難以辨
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03/09 00:33, 4年前 , 60F
識QQ
03/09 00:33, 60F
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03/09 06:57, 4年前 , 61F
鋰電所謂不怕過充主要是指高電量時不具記憶效應
03/09 06:57, 61F
→
03/09 07:00, 4年前 , 62F
本身內部化學反應高於一定電壓時還是有危險性
03/09 07:00, 62F
→
03/09 07:04, 4年前 , 63F
所以保護迴路通常在內部到達一定電壓時就會開始bypass
03/09 07:04, 63F
推
03/09 12:01, 4年前 , 64F
推！
03/09 12:01, 64F
→
03/10 13:50, 4年前 , 65F
原來如此！
03/10 13:50, 65F
推
03/21 15:36, 4年前 , 66F
長知識了
03/21 15:36, 66F
→
03/22 00:46, 4年前 , 67F
等等，
03/22 00:46, 67F
→
03/22 00:46, 4年前 , 68F
第三種做法無法解釋電池失效(但還有電池)後，
03/22 00:46, 68F
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03/22 00:46, 4年前 , 69F
手機插電也無法開機的情形
03/22 00:46, 69F
→
03/22 00:51, 4年前 , 70F
而且手機接收電壓是5V+-0.25,
03/22 00:51, 70F
→
03/22 00:51, 4年前 , 71F
這種體積的穩壓線路放在手機內，
03/22 00:51, 71F
→
03/22 00:51, 4年前 , 72F
要小又要低熱量有點不符成本，
03/22 00:51, 72F
→
03/22 00:58, 4年前 , 73F
我以前所學到的某家是
03/22 00:58, 73F
→
03/22 00:58, 4年前 , 74F
進手機後降個壓直接充進電池，
03/22 00:58, 74F
→
03/22 00:58, 4年前 , 75F
因為電池的可接收電壓相對大很多，
03/22 00:58, 75F
→
03/22 00:58, 4年前 , 76F
peak4.39v充進電池都沒什麼問題，
03/22 00:58, 76F
→
03/22 00:58, 4年前 , 77F
。
03/22 00:58, 77F
→
03/22 00:58, 4年前 , 78F
然後高頻率切換[充電][放電][充電][放電]，
03/22 00:58, 78F
→
03/22 00:58, 4年前 , 79F
因為放電出來電壓相對外部變壓器來的穩定的多，廢熱相對也
03/22 00:58, 79F
→
03/22 00:58, 4年前 , 80F
少
03/22 00:58, 80F
→
03/22 01:00, 4年前 , 81F
至少就我知道的手機來說，
03/22 01:00, 81F
→
03/22 01:00, 4年前 , 82F
應該是採用系統跟外部電源完全分離的。
03/22 01:00, 82F
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