Re: [問題] 請問去德國可以直攻博士嗎?

看板PhD作者 (jyyjjyyy)時間19年前 (2006/02/02 05:46), 編輯推噓7(701)
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看大家討論的這麼熱烈,小弟也浮上檯面參一腳好了... 小弟目前在德國修博士,到德一年多了,但之前都在語言班 而博士生涯才剛開始...我唸理工... 小弟先跟各位說明一個觀念好了...德國是沒有所謂"博士班"的觀念..... 在德國,博士生是去工作,是所謂的Arbeitnehmer...不是"學生" 你修博士是在教授的指導下,完成一個科學研究,最後寫成報告,就是你的博士論文 並不像台灣或美國那樣,有所謂的修課和資格考... 且慢...有些人需要修課,譬如說小弟要修2門,但是那是因為台灣畢業的碩士갊Master of Science 不是傳統的Diplom.Ingineur(或Science),所以有些學校或是系所需要以這種考試來認證.. 但各校和各系不一... 我一個和我台灣同大學,也和我在德國同一間,也是修博士,他唸建築就不用... 所以先說... 各系各校不一(聽說馬普所也不用..),但基本上是沒有台灣那一套.. 不過現在德國的傳統的Diplom要走入歷史了,以後就是要統一,走向國際一般的Master 學位那一套 所以以後怎樣就不知道了... 再來是”錢”的問題... 前面說過,德國博士”生”不是學生,你是在工作.. 所以一切都不能再用”學生”的觀念來想.. 譬如說保險就不能以學生名義來保... 德國教授都稱我的”同事”(Mitarbeiter)或助理(Assistant)而不說我的學生... 那既然是工作,所以就跟在一般公司工作一樣有薪水... 那別高興的太早,工作的內容不是你的論文... 就我知道,有些德國教授是不太在意你的論文.. 工作內容包羅萬象,譬如說最直接的就是管理整個實驗室... 德國一個”系”通常就一個教授,就像董事長。而博士生就像總經理.. 所以整個系大大小小的事幾乎都是博士生作或是分配下去... 從指導碩士生(德國教授很少指導碩士生,都是博士生帶),到實驗事郊遊,耶誕活動等 都是博士生做。到最後我發現老師要做的事只是教學。連考試出題都是博士生出... 當然這和系所規模大小不一有關..... 別小看這些事,做起來也很花時間... 所以既然你是工作,所以公司要有缺,老闆才會收你... 如果今天老闆沒錢,就沒法收你..除非你帶獎學金去念... 所以我相信很多人被拒絕,不是你不好..而是老師沒位子給你而已... 那有人說,我沒獎學金,老師也沒位子而我執意要唸,我自費可不可以? ”原則上”是可以的,但我相信不多,因為他們就是一個觀念.. 你來工作,我給錢。我沒錢,就不收你.. 所以我相信有人要自費卻還是被拒絕的... 所以就我知道,德國人對於自費來念都覺得不可思議... ”怎麼有人工作卻 不用拿錢” "博士生理所當然要拿錢” 不過現在德國經濟真的不景氣,研究經費一在縮減... 所以現在不僅外國人,連德國人自己都很難拿到位子... 當然小弟也知道馬普所一直經費很好.. 這就跟當兵一樣..單位不同,命也不同... 連延簽都有專人處理... 那錢的問題直接影響到博士畢業年現....怎麼說? 通常一個位子的經費是3-5年..獎學金也約3-4年... 所以現在情況是... 你拿"全”個位子就是5年畢業,半個位子就是3-4年... 所以現在德國已經很少有所謂的寒窗苦讀18年的情況... 先說這是理科的情況,文科可能久... 像今天老師給我要拿去延簽的信件,就明白寫出博士修業約3年... 而我目前還是自費的....so... 當然這是一般情況,不是很混的博士生... 再來是語言問題... 我強烈建議大家要把語言學好,尤其是德文,不管你來德國作啥? 我來德國一年多,太有感觸了... 不要以為啥德國人,歐洲人英文有多好,大家都差不多啦... 都是母語好而已... 德文不好,第一生活就困難多..上超市,和公家機關吵架..etc. 很多事都不是只說英文就能解決的...德國人太多不會說英文 第二,不會德文真的很難打進德國人的圈子... 小弟的德文自認不錯,可以和德國老太太抬槓,可以口頭報告.. 現在才慢慢打進德國社會... 我現在看那些不會德文的同事,即始是義大利人,德國人也很難跟他們聊到啥.. 了不起就些客套日常用語... 而且除非國際學程,德國課還是用德文上,德文不好.. 你還是去美國吧... 但我建議論文用英文寫...why? 因為英文還是世界語言,就算你德文再好,你帶回你的論文給你的學生,同學,老師看.. 誰懂?而且德文說的好和寫的好是兩回事... 就像我們中文說的好,中文論文還是要請專家改... 結論就是都很重要...... 最後,台灣同學要來念博士真的要很加油...台灣的教育制度真的要檢討了.. 德國和台灣剛好相反... 台灣是大學修一堆和專業無關的課..國文,歷史,憲法,通識,體育..真正實務經驗少的可憐 了不起大四修個專題... 德國是大學就只修你專業的東西,其他一概不用,但實務超多... 畢業前要修好幾個Studentarbeit,就是類似台灣專題這樣...另外還有Praktikum,就是 實習 還有一個德國特有的的hiwi-Job,就是學生打工。 但這個打工可不是教你去掃地。而是一個系所需要某些工作,需要”外包”就找你去... 所以工作內容大都是和你專業有關,譬如說寫程式之類的 所以他們的實務經驗超極豐富,一個碩士生就可以獨當一面...台灣學生根本沒的比.. 總之資訊都是要親身體會才知,很多台灣網站的資訊都太舊了.. 要不然就是聽台灣留德的老師說,哎呀..很多東西都可以做古了.. 現在德國很多都改變了..所以大家還是要多聽多問才好... 也歡迎大家說說各自的狀況,畢竟單位不同,情況也不同... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 137.226.248.222

02/02 09:56, , 1F
我還是覺得台灣好 畢竟大學不是職業訓練所
02/02 09:56, 1F

02/02 11:46, , 2F
感謝介紹您所知的狀況和分享心得!
02/02 11:46, 2F

02/02 12:11, , 3F
不過我覺得要看實驗室的氣氛
02/02 12:11, 3F

02/02 12:15, , 4F
沒錯~~~~ 在德國唸博士也是要繳稅的
02/02 12:15, 4F

02/04 01:04, , 5F
同意一樓
02/04 01:04, 5F

02/05 02:48, , 6F
重點不是所謂職業訓練而是所學紮實與否,這德國真的強多了
02/05 02:48, 6F

02/06 11:09, , 7F
說得好! 現在修大學部的課簡直是廢課嘛~"~
02/06 11:09, 7F

02/06 12:15, , 8F
德國教育制度,此作者說的不完全正確,詳情可問德國在台
02/06 12:15, 8F
文章代碼(AID): #13uInAio (PhD)
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