Re: [新聞] 520新政局 潘孟安爭取高鐵南延屏東
2016 1-4月高鐵各站運量
: 高鐵新設立三站總合輸給嘉義(84萬)
: 進站 (苗栗+彰化+雲林)=732,060
: 出站 (苗栗+彰化+雲林)=747,480
是啊！運量好少，所以收入好少
那有沒有人和你說，設這3個站的成本多少？
所謂的虧損是要營收減掉成本呈現負值才叫虧損耶！
你以為鐵是王品牛排、三商巧福啊！
就算是王品牛排三商巧福
只要店租是其它地方的一半
收入就算只有一半不到，也是有可能賺錢的，連這都不懂？
: 嘉義是新設三站前最低運量的 ， 高鐵去年才小賺，今年又開了三站，唉!
今年新增3站通車後
像你這種言論證明是子虛烏有
結果高鐵從10元漲到17.5元
今天收盤還有15.5元左右
請問你認為新增3站造成虧損的資料或數據是什麼？
拿出來大家討論一下。
這裡面有很多內幕
只是現在檯面上的人都不敢講
因為一講屏東設高鐵就保證100%可行
: 彰化人跑到台中搭，因為是大站(班次密集)
就只是因為交通相對方便
板橋或未來的南港一樣是因為這個原因
變成蚊子站，那要不要廢站？
照你的論調
: 苗栗人跑到竹北搭，因為開車不到30分鐘就到(班次也比較多)
你說的苗栗人，是只有頭份竹南一帶的
因為這些地方生活圈本來就靠近新竹
不要不懂裝懂！
: 1.誰得利? 呵呵，我看是政客(土地開發)
: 2.假民眾便利，行土地開發
: 3.唉!已經蓋好了，只能接受 (錯誤的政策)
: 屏東要蓋高鐵，那一定跟新設三站一樣是小站，班次一定少。
現在班次少
是因為主事者腦筋有問題
台灣高鐵那一種停站模式車次的座位利用率最少，你知道嗎？
就是停站最少的直達車。
: 為了觀光? 屏東或墾丁的觀光客都集中在(春)夏天，秋冬運量怎麼辦，陸(團)客不搭高鐵
台灣高鐵大部份的旅客根本就不是觀光
而是求學工作
如果屏東真的有旺季觀光
那也是加分、怎麼會變成減分了？
: 屏東一蓋，西部各縣市都有高鐵了，那就不應該叫高鐵了。
就算站站停一樣放其它運具
而航空早就被打
這還不叫「高速」鐵路
你小學有畢業嗎？
時速不會算？還是台灣有其它運具速度超過台灣高鐵的站站停？
: 如果屏東高鐵站是縣政府出錢，盈虧自負，你會想蓋嗎? 站在專業角度會想蓋嗎?
那請問台北捷運有盈虧自負嗎？
造價是高鐵的1/5
旅客人數是台灣高鐵的10倍
但是人均票價卻只有台灣高鐵的1/20
為什麼台北市不付錢
也別扯台北捷運了
過去幾年台灣高鐵賠錢時
屏東人有跳出來說
你們其它縣市蓋了一個賠錢貨
為什麼全台灣人包括屏東來一起承擔
請自負盈虧
器量何其小哉！
: 台北屏東直達，可能嗎?
現在是討論設站
想討論直達請轉往台南嘉義版！
: 方便 ? 你住台北/台中，因為高鐵會常回家? 站站停也，不然又要在高雄轉，還有票價
: 別人有，我們也要有? 明知會賠錢。 還是爽度?
原來你都不回家，就說人家也都會為了省錢不常回家
錢不是一切，和家人相處時光也很重要
: 認真想一下吧，如果你是高鐵老闆，你會想蓋屏東站嗎 ?
: 如果你是投資人，你會買高鐵股票嗎 ?
真不巧
小弟就是高鐵的小股東
我手上的高鐵股票，5元以下買的
還原減資後的價格
大概等於現在的12元
今天收盤價15.5元
高鐵老闆喔！
這裡面有太多的內幕
只是不想說而已
台灣高鐵這些專業經理人根本丟人現眼
把一個本來的金雞母給弄到今天這種地步
去年時歐晉德都卸任董事長了
還跑出來說新增3站會賠死
殷琪那個千金大小姐就更不用說了
根本把台灣高鐵弄成是美國的機場一樣
還把高鐵的虧損歸咎於「台商外移」
在他心目中的台灣高鐵
根本就是變成有錢人運輸工具
台灣高鐵當年估運量20萬人以上
現在15萬！
你覺得光靠富人、觀光客，有可能每天多5萬人搭高鐵嗎？
http://www.cna.com.tw/news/ahel/201605270324-1.aspx
再給大家看一個證據
「高鐵局說，台南站旅客量是台北、台中及高雄三都外最多的，
是南部都會區重要的需求點；台灣高鐵也發現，台南站上車的旅
客，以到台北居多。」
這可不是引述台灣高鐵公司的話喔！
而是主管機關交通部高鐵局
中央社的記者有可能不知道台南站旅客人數多少嗎？
因為他指的旅客量是要加計距離的單位「延人公里」
也就是台南站旅客量排第四是真的
所以台南觀光客多？有錢人多？
不要傻了，一個站有多少旅客量
根本就和當地人口數無關！
也就是說觀光人口的確是站後旅客量的重大因素
: ※ 引述《Lokimus (小洛)》之銘言：
: : 520新政局 潘孟安爭取高鐵南延屏東
: : 〔記者羅欣貞／屏東報導〕520新政局，身為總統蔡英文故鄉的大家長，屏東縣長潘孟安
: : 今天表示，將全力爭取高鐵南延屏東、國道三號南延，以及興建台鐵恆春支線，讓總統故
: : 鄉交通更便利，產業、觀光更蓬勃。
: : 民進黨籍屏東縣長潘孟安強調，中央與地方合作，打造更便利的交通網，是他將努力向中
: : 央爭取的目標，包括將高鐵南延到屏東，與台鐵屏東新站銜接，該計畫早在扁政府時期就
: : 曾經規畫，縣府力爭美夢實現；此外，國道三號南延以及台鐵恆春支線的興建，也都是他
: : 要全力請總統府、行政院支持的重要建設。
: : 至於有人憂心520之後，中客來台、農漁產銷中將受影響的問題，潘孟安指出，其實身為
: : 農業大縣的屏東縣早有因應，縣府近年努力爭其他國家旅客來屏東觀光，也到日、韓、新
: : 加坡、中東行銷農漁產品，佈局東南亞、東北亞及阿拉伯等市場，就是為屏東產業找活路
: : ，在國際打響屏東品牌，不管未來兩岸如何變化，屏東縣都會走出自己的路。
: : http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1703281
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早鳥多不代表座位利用率就多
你的前提是台灣高鐵一定會根據座位利用率來決定早鳥的多寡
可是現在這間台灣高鐵這些人
是很不理性的一群人
否則也不會講出「新增3站」會賠死這種話
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連假的時候
基本上一票難求
所以連假期間人均旅運距離會變長
也就是放假難得，旅客會向於買長程不手軟
不會像平常一樣在乎「總價問題」
問題是財務本來就不能只看連假
高鐵已算是旺季佔營收比例很高的系統了
但是連假還是佔很少的比例
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你個人感覺站站停再怎麼讓你無法忍受
它的座位利用率高就是事實
直達車票價沒有任何漲價空間
無法創造更多營收也是事實
我之所以用新增3站來當例子
是因為這個議題吵了好幾年了
資料比較充份
屏東設站真的問題完全不一樣
只是再怎麼不一樣，那種沒任何數據就用歧視字眼來討論
無論是什麼例子，終究是被打臉
畢竟屏東設站的議題也是最近幾天才開始有人討論
還有得打‥‥
我比較擔心的是屏東的政治人物
還是跳進台灣高鐵或這些人的圈套
照他們的方式來玩
新增3站都通車了一樣一堆白白還在吵
屏東站很多條件可能還比新增3站更嚴峻
就看這些政治人物有沒有智慧能跳出現有的討論框架了
※ 編輯: dppt (36.234.50.79), 06/09/2016 09:03:16
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這就是為什麼我說新增3站和屏東設站不能完全相提並論
但是對付一些根本沒任何數據支持
完全憑著對高鐵的刻板印象就亂講的人
光是新增3站他們到今天還在跳針
有時間不妨去八卦版看我最近寫的文章
底下回覆還是一樣「高鐵變慢鐵」、「設20個站算了」
這種講不過別人就撒賴的態度！
反正在他們眼中，屏東等非都會區就是三流
明明是沒有高鐵站的人補貼才讓他們有高鐵坐還不承認
南港站其實不是在既有的軌道上增設
只是那個軌道原來是台鐵的
很多人以南港站是為了南港列車調度作為理由，在我來看是很牽強的
只是為了要掩蓋南港站才是成本最高、收入卻不成比例的事實
但是就因為還要再延伸
就不能回本
照台灣高鐵的說法明年也不會賺錢(我覺得他們濠洨)
那整條高鐵都廢掉算了‥‥
其實台灣的固定成本還分成二塊
除了延伸要增加的土建機電
另外一個就是行控系統
而且最大的一個成本其實是日本新幹線系統專利
為什麼當初從歐系轉向日系就可以省幾百億？
不是日本人願意賠錢賣
而是歐洲人想在專利上賺更多！
現在中國的高鐵又為什麼可以更便宜
除了安全上的犧牲
最主要還是日本根本沒花什麼錢在研發上
直接從日本就買過來了
所以屏東治人物在設站這件事情上還有很大的負任要承擔
千萬不要隨便就被騙去
或是把有利自己的條件被這些人給乎弄過去！
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其實到目前為止
很少人主張蓋到屏東
連要不要進高雄台鐵站都很少有人提
所以一定要用理性的力量來擊退這些偏執的惡意
※ 編輯: dppt (36.234.50.79), 06/09/2016 21:12:10
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這種看法是外行
政府採購就不算GDP？
就不用作事後的成本效益評估？
政府和民間其實說穿了根本不是完全無關的
在外國連監獄都可以民營
在有些國家則是什麼都能公有化
不能比較？
※ 編輯: dppt (36.234.50.79), 06/09/2016 21:14:31
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