[心得] NieR RepliCant白金心得(有雷)

看板PlayStation作者 (  )時間14年前 (2010/05/29 04:43), 編輯推噓12(1205)
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 劇情的部份前面GENETIC2さん已經發表過大概介紹,這裡將比較著重在獎盃攻略 上。當初我在GENETIC2さん家看他玩的時候,一開始也是覺得這款遊戲感覺上劇情 十分有深度,但是在借了遊戲來跑過五輪之後,想要吐槽的地方也是特別多。  (在此特別感謝GENETIC2さん借我片子XDD)  (P.S:補一下獎盃圖http://0rz.tw/hy7ap) ==== 獎盃攻略:  本遊戲大部份的獎盃都非常容易取得,跟人中之龍3那種血尿遊戲完成不同,  因此跟劇情進度、xx秒擊破BOSS的獎盃我就不多說了。 .チェインマスター:達成100Combo。           有人說少年期在北平原橋邊用最弱武器打中型魔物容易           達成,不過我比較推薦後期在魔王城打鎧甲豬來賺,因           鎧甲豬會無限復活,而且你用越強的武器打,牠就越容           摔倒讓你打到爽。 .武器コレクター:原則上要進入C、D結局就要收集完所有武器,比較需要注          意的是不死鳥大劍(在魔王城的立木文彥鳥大廳的箱子)          、草原龍騎槍(魔王城被鎧甲豬追出舞會大廳後出口右邊          的箱子)、王妃之玉座(石之神殿船場入口路上的箱子)          百獸之雙槍(蘿蔔山打P33之前記錄點旁的箱子)、          百獸之劍王(青年期打グレーテル的大廳外記錄點旁的箱          子)、、迷宮之歌(任務【王の眠りを荒らす者】)、迷          宮之息(任務【宝物】),這幾把武器買不到,請別遺漏。 .資産家:擁有一百萬G。      請注意是「擁有」而不是「賺得」。      像人中之龍4的秋山賞是總計賺得一百萬,所以你花錢沒差,只要      賺錢量超過一百萬就好,但是Nier這裡是必須持有一百萬的現金。        建議玩家可以先計算自己上所有道具+現有金錢的總值,只要超過      一百萬你就先記錄,然後把道具全賣掉變現,拿到獎盃之後再讀回      原來的檔案。 .伝説の庭師:種出傳說之花來(月光草の花【白】)        平常商店只有賣月光草の種【赤、青、黄】,透過培育可以種        出月光草の花【白、橙、水、桃】。種法如下:        將兩種顏色的花種交差種植,就有機會開出混種花色,比如       《赤-黃-赤-黃-赤》。種植公式如下:        赤+黄=橙          青+黄=水          橙+水=桃          桃+橙=白               因為Nier的種植時間是跟現實時間一起跑,作物在現實時間中隔        一天會開花結果,隔兩天會枯萎變種子,隔三天就啥都不剩。        想偷吃步的人,可以先記錄,然後跳出遊戲去調整主機的本體時        間,然後進遊戲收成,收成完再記錄,然後去把時間調回來。 .伝説の大魚&フィッシャーマン:        釣魚獎盃,前者是要求你去釣リゾドゥス這種魚,後者是要求你        把所有魚都釣上來一次。(吐槽點之一,這根本做成一個獎盃就        好,反正都是要釣嘛!)        看似麻煩,但其實意外地好做。首先請去海岸之街,海邊有個老        人在藥魚奉妹的任務中會給你釣具,釣完藥魚後再去找他,他會        一直給你釣魚任務,內容不外乎是釣xx魚10條等等,幫他釣        魚後他會教授你釣魚技巧。        反正你所有種類的魚都要各釣一次,幫他做任務只是剛好,於是        在老人一連串的任務下,尼亞的釣魚技術越來越強,最後連十字        軍的暗殺式釣魚術都學成了。(這真的是老人自己說的...)        一開始尼亞連沙丁魚都要纏鬥很久,當你幫老人做的釣魚任務多        了之後,連鯊魚都是拉個2~3秒就上來了。        事實上這個遊戲有所謂的釣魚等級,幫老人做一次任務就會加一        級,而且差一級就差非常多。如果不把老人所有的任務做完,最        難釣的那幾種你根本不可能釣到。但是一旦做完,真的所有魚都        隨便釣。        順帶一提,リゾドゥス的釣點在沙漠的沙嵐中,最北方有一個隱        密的廢棄船著場那邊。 .職人魂:把30把武器升到最高等級。        這是一個會讓你做到罵粗口的獎盃。(首先,所謂30把武器就        是指這個遊戲的所有武器。)          武器升級,跟MHP2G一樣要素材。但是Nier裡的武器幾乎全都需要        稀有素材,需要量從4個~8個,甚至10個的都有。        (如果武器升一級需要10片天麟,我早就摔小P了。)        總之這邊提供一些訣竅──   ◎請在衝C、D結局時打素材,感覺上越後面幾輪越容易掉稀有素材。   ◎衝素材的時候要記得把模式調成困難,比較容易掉。   ◎鷲の卵:所需總數4顆。        少年期接酒家大嬸任務時,崖之村採取點必出一個鷲の卵,別繳這        個任務就可以偷賺一個。之後就用自殺式採取法,在崖之村採取點        採完之後,如果是鷲の卵就去記錄,不是就跳崖自殺,然後選        Continue。這樣做的好處是之前拿的東西不會消失,但是會重生在        採取點旁邊,不用重新繞一大圈進地圖。   ◎巨大な卵:所需總數6顆。 主人公之村總共有16~17個採取點,青年期以後會同時有5~6個 點有東西採,採到卵就立刻記錄,沒有就Load重來,採取點會全部 重置。 ◎黒真珠:所需總數15顆。        在海岸之街,跟主人公之村一樣用Load重置法,由於需要量超大,        因此你必須要靠人品爆發。   ◎凹んだ金属バット:所需總數21支。        狂殺北平原踢腿小型怪,丟球小型怪不會掉。由於需要量超大,因此        你必須要靠人品爆發。   ◎動かない腕時計:所需總數11只。 狂殺南平原長棍大盾中型怪,由於需要量很大,因此你必須要靠人品        爆發。這種怪只有在南平原晴天時出現,要等牠們出現,你也需要一        點人品。   ◎複雑な機械&精巧な機械&単純な機械:所需總數分別為8、5、6個。        狂殺南平原、石之神殿的大型怪。南平原只有晴天時大型怪會以超低        機率出現,石之神殿只有去打最後魔王時會出現兩隻,因此要等牠們        出現,你必須要靠人品爆發,然後要從牠們身上拿到你需要的東西,        還要再靠人品爆發。        在此提供一個省事法,少年期進砂之神殿時,後段有個房間會出三隻        中型怪+一隻大型怪,這邊這隻大型怪必掉這三種稀有素材的任一種        ,你只要在拿到道具後,故意違反該房間的戒律,這樣該房間的怪就        可以重打一次,而且之前拿到的也不會消失。        如果你沒有在這時湊到需要的量,那除非等你紀錄被刪光,全部重來        ,你都再沒有這種偷吃步可以用了,只能靠你人品超爆發。   ◎貴金属のピアス&くすんだ腕輪:所需總數分別為4、3個。        狂殺沙漠裡的空中魔物,要記得先完成忠誠のケルベロス,不然沙漠        裡只會有一大群狼四處亂跑而已。        空中魔物的出現點,靠近船著場會有一隻、假面之街門口不遠有一隻        ,沙嵐裡又有一隻,因為距離很遠,所以就是個磨你耐心跟人品的作        業Loop。 ◎錆びた塊&錆びたバケツ:所需總數分別為9、10個。        釣魚時偶爾會釣到生鏽的水筒跟鋼筋塊,請不要以為這是垃圾而把它        賣掉,因為當你釣魚等級高起來的時候,隨便釣都是大魚,這種垃圾        反而不容易出現了...。   ◎形状記憶合金:所需總數為8個。        狂殺蘿蔔山地下B2的P33同型機,當你進入C結局攻略過程時,必定有        一隻會掉,這也是我建議等衝C結局或D結局再開始找素材的原因。        沒有必要提前把自己的人品用光。   ◎パイライト&フローライト:所需總數分別為14、18個。        在砂之神殿門口的三個採取點有機會拿,就進出Loop吧。雖然進出本        身不麻煩,但是需求量太大的緣故,還是需要一點人品。        人品跟我一樣差的話,就會一直挖到黏土或銅礦之類的廢物。   .光速ファイター:15小時內從New Game開始打完一輪。        建議第一輪衝,你可以觀賞所有劇情動畫,光動畫時間估計會花兩個        半小時,所以請不要去做支線任務,也不要特意收素才。        第一輪難度選Easy直衝主線,進入青年期後去海岸之街的港口花園,        有個老太太會要你幫他找三個在海裡失散的箱子,裡面全是武器或毒        品,每找到一個箱子白之書就會問你要不要偷看裡面的內容,選偷看        並找齊之後,去通報海岸之街門口的警衛,完成任務可得五萬元。          拿著五萬元去假面之街買不死鳥之槍就可以一路見神殺神見佛殺佛。        這樣的流程應該是最快的。 =====================================  拿到白金以後,同學對我說了一句話:你腦袋有問題嗎?  我覺得我非常贊同他的意見ORZ  確實一開始會覺得這遊戲的劇情「好像」很有深度,而且音樂十分動聽。  但實際跑完所有結局,拿到所有獎盃,反而覺得無比空虛,而且充滿了令人想要  吐槽的點。  還記得我當年玩零~月蝕の仮面時,對那個遊戲下了一個簡單的結語:  這是一個由中二姐控所引起的悲劇。  現在我對ニーア~レプリカント要下一個結語:  這是一個由中二妹控所引起的悲劇。  遊戲藍光盒背也很清楚地寫了一段標語: 「只為了一人的緣故,讓其他一切都隨之毀滅。」(略譯)    主角尼亞的個性其實描寫得很不清楚,少年期我們只看到他是個勤奮努力的妹控,  知道妹妹有了筆友就趕緊衝去興師問罪(不是,是看看對方人品如何。)  到了青年期的個性描寫更是少之又少,對同伴的態度是一味地包容,對魔物的態度  則是殺光你們全家,男女老弱全不放過,跟你們混在一起的不管是機器人也好、人  造人也好反正就是殺殺殺殺殺。(我那位H同學認為尼亞根本是個殺人鬼。)    劇情上幾乎看不到主角內心的掙扎或轉折之類,只能看到他極端偏激又優柔寡斷,  說他是中二妹控應可當之無愧。 ==  在進行近一步的吐槽前,首先我想先討論一下ゲシュタルト、レプリカント跟黑文  病的設定。  有關ゲシュタルト跟マモノ前面諸位版友已經發表過看法。魔王城外的立木文彥小  鳥是說的比較清楚的一個線索,亦即完全形態體ゲシュタルト是將人類的靈魂與身  體分離,所產生出來的生命體。  這邊我也贊成諸位版友的說法,不過我認為所謂的ゲシュタルト,應該是人魂的具  現化,是一種能量的實體投影。ゲシュタルト化之後是否穩定,取決於投影體與做  為其基礎的人魂的互相平衡,簡單來說是有點類似GITS裡義體的概念。  以普通的人類來說,肢體上的傷殘會影響精神,看到肢體完好的人會有自卑感,這  或許可以用來解釋マモノ(暴走的ゲシュタルト)攻擊レプリカント的原因。  (但是編劇在某些地方卻違反設定似地自打嘴巴,容後再述。) 按照中國傳統對靈魂的看法,魂是指支配精神的氣(陽氣),魄是指支配身形的氣  (陰氣),因此在明代李時珍《本草綱目》中甚至有以「人魄」入藥的。這樣的概  念其實也影響到日本的靈魂觀,因為日本本來並沒有魂魄的觀念。如果把這個觀念  對應到ゲシュタルト的話,或許可以說ゲシュタルト所具有的實體是透過擬似的魄  來呈現,而擬似魄的程式則由白之書掌管。  而有關於レプリカント的設定,我有朋友認為レプリカント本身原來沒有意識,只  是一具空殼般的身體。它們之所以動起來活著,是借用了神道教中「九十九神」的  概念。(這邊「魂」與「魄」分別比較重要,ゲシュタルト是魂,但是レプリカン  ト是魄。)  但也可以從另一個角度來看,亦即レプリカント是我們最普遍認知的複製人,除了  DNA跟原版一模一樣之外,可以說是完全的別的生物,就好像電影「絕地再生」裡面  那樣的設定。    最後是黑文病的設定,說實話遊戲中從來沒有認真清楚地解釋黑文病到底是啥鬼玩  意,唯一可確定的是這種病只會感染肉體,所以要進行ゲシュタルト計劃來讓人魂  具現化。  不過根據立木文彥鳥的說法,解決問題的辦法是「写し身となる傀儡(くぐつ)に  収めん」也就是說把ゲシュタルト丟回レプリカント裡面,這到底解決了什麼東西啊  ?レプリカント版本的ヨナ跟假面之王的老爸不也都得了黑文病嗎??  虧這個世界是個超大型防疫保育所,竟然讓裡面的樣本得了黑文病,如果教授知道  自己的研究生做實驗搞這種漏洞,那個研究生應該已經要被炒掉了吧。 ==  接下來是有關カイネ跟崖之村的部份。  首先,田中敦子根本不適合配粗口少女啊啊啊,至少也找齋藤千和來啊啊(被拖走..)  總覺得田中阿姨在這部的聲線一整個歐巴...。  總之(汗||b),カイネ本身的存在就很莫名其妙。照理說レプリカント都是照著原  本有的人類複製出來,不過都已經可以控制DNA去做複製人,這個原版不會想徹底把  自己變成男人或女人嗎?除非這個原版本身就是個當扶他當得很爽的傢伙。  再者是所謂的「マモノ憑き」,這個設定可以說是使前面所有設定都會互相矛盾的  自打嘴巴最佳例子。如果說已經ゲシュタルト化的投影體算是實體,可以穿甲持劍  ,那デュラン到底是如何附進カイネ的身體中呢?掌管ゲシュタルト與レプリカント  合一程式的不是黑之書嗎?如果ゲシュタルト都可以隨便地想附身就附身,那這兩本  書根本沒有存在的必要啊。  在デュラン的例子裡,告訴我們ゲシュタルト想附身不一定要找對應的肉體,不需要  透過黑之書也可以合體,而且它還可以像是這個世界的至上神一樣,靠著刪除玩家記  錄來使カイネ洗白白。  要我來說的話,這個一直高喊「ころせ!xN」的變態根本就是遊戲製作總監本人的  化身吧。  而且最後的最後デュラン還是在自打嘴巴,因為根據デュラン的說法,暴走的マモノ  是完全無意識的。根據遊戲之前的認知,會攻擊人的ゲシュタルト基本上就是マモノ  ,如果說他們是完全無意識的,那蘿蔔山的克雷歐以及崖之村的マモノ姐弟看起來都  很清醒地跟周遭的人講話啊。如果我是警察,很明顯這個デュラン就是一切的幕後黑  手,到最後他都在做偽證。 ==  然後是崖之村這個超自打嘴巴的存在,根據最後エミール大量殺人前的村民對話,村  長跟很多村民都知道有マモノ幻化成人形躲在村裡,幻化成人形的マモノ有可能是附  身進原來的村民身上,或是殺掉原來村民取而代之的兩種可能。  第一個假設如果成立,那就跟デュラン的例子一樣,黑之書可以去乘涼了。我個人認  為第二個假設比較有可能。  但是問題來了,如果マモノ一開始就有幻化人形的能力,那蘿蔔山的克雷歐他老媽是  被殺心酸的嗎?他們母子一開始如果幻化人形就沒人認得出來了啊...  從カイネ的背景、カイネ奶奶的死、デュラン的存在到崖之村的超合體作戰,可以感  受到編劇想要描寫一個悲劇之村,試圖偷取玩家眼淚的意圖,但是種種的BUG卻讓這  種哀傷變成一種很莫名其妙的滑稽感。  一開始可能只會覺得這些人的故事相當無奈又悲傷,但是當你玩過四遍後,即使是再  厲害的合理化魔人也會覺得這好像有點刻意狗血了。   ==  說到底,這種類似的刻意狗血、拖長篇幅的把戲,整個遊戲中到處都看得到。比如這  個神話之森吧,它好歹也是主線中要來個兩三次的地方,但是這裡發生的事件就只是  一直做不相關的夢(雖然說是有提到一些之前DoD的背景),然後開始看文字AVG。  這個玩一次會覺得OK,但是要你玩四次,你會覺得這到底搞什麼?塑造了氣氛,但其  他全都不管,這樣的做法真的好嗎?相比之下,海港的燈塔老婆婆系列任務,還遠比  神話之森要有深度...。  又比如說デボル跟ポポル這兩個人吧,身為應該要被炒掉的研究生二人組,最後的表  現也是無比狗血。在最後決戰的時候其實已經說得很好了:  「你們有你們的理由,我們有我們的理由。」  這句話所展現出的覺悟與超然是如此的堅定,以至於ポポル在デボル被主角殺死時的  超中二失控,讓我的感動在瞬間轉為錯愕。這不是ポポル啊,這只是那裡跑出來的瘋  婆子吧?!  我覺得要強調人造人也有感情,遇到悲傷的事也會失控,這確實不失為一好梗。但不  管是什麼好橋,完全沒有鋪陳就天外飛來一筆,再好的梗也會變成爛梗,只會讓人覺  得錯愕而已。 (順便抱怨一下製作小組虎頭蛇尾的地方,在フィーア被狼咬死時的血液處理已經被我  同學抱怨說是PS2程度的特效,但是デボル被主角殺死的時候,ポポル激動地跳下來  說:「天啊!血止不住!」可是デボル身上半點血都沒有啊= =|||b)  像這樣把應該是好梗的劇情,硬是拉成爛梗,在劇情進行到C、D結局的時候,就會越  來越清楚。我也同意前面板友的看法,其實C結局就應該是劇情情節上的結局了,至少  讓カイネ解脫算是符合她背景上的基調(雖然我覺得故意把她收掉已經是刻意想騙人  眼淚的老橋了。)  於是就跟FF10-2一樣,可能編劇覺得玩家應該會覺得カイネ死掉好可惜,所以應該做  一個讓她活下來的結局滿足這些玩家的期望。  於是就出現了莫名其妙的D結局,問題是FF10-2扯歸扯,總也是用了一整個遊戲的篇幅  去鋪陳原來男主角的回歸。可是Nier的製作團隊,就只是請出デュラン大神,給了你  一個選項,就完成了這個工作耶! ==   向這樣可以吐槽的點真的是太多太多太多了。當我拿到白金獎盃,看著所有的道具欄  、任務欄、釣魚記錄一項項消失,最後畫面上浮現了一句話: 「本当に、本当にありがとうございました!」  然後我的心中也浮現了一句話 「ふさけんな!イイ加減にしろ!」   -- 好長的吐槽ORZ 您一定End了吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.202.125

05/29 04:53, , 1F
你太猛了,先推一個XD
05/29 04:53, 1F
※ 編輯: Ellomorce 來自: 140.114.202.125 (05/29 04:54)

05/29 05:01, , 2F
另外,你文章裡的同學到底有多少是我啊XDDD
05/29 05:01, 2F

05/29 05:04, , 3F
但這篇吐的點實在太說到我心坎裡,再推一個XD
05/29 05:04, 3F

05/29 05:10, , 4F
篇首是你,吐槽役是H魚、九十九神推論是Vinc
05/29 05:10, 4F
※ 編輯: Ellomorce 來自: 140.114.202.125 (05/29 05:11)

05/29 05:14, , 5F
九十九神的想法我也滿類似的,畢竟是放置=>有靈魂這樣
05/29 05:14, 5F

05/29 08:31, , 6F
好文推~
05/29 08:31, 6F

05/29 09:31, , 7F
這種雷片還能拼到白金好猛..XD..可以貼個獎杯圖嗎?
05/29 09:31, 7F

05/29 11:43, , 8F
吐嘈的好!
05/29 11:43, 8F

05/29 14:29, , 9F
有些獎盃我都懶的去拿XDD整個是素材地獄阿((掩面
05/29 14:29, 9F

05/29 16:02, , 10F
我把吐槽看完了,沒有按End啊啊啊~~~~
05/29 16:02, 10F

05/29 17:59, , 11F
這部作品就某些方面來說,會成為遊戲界的傳說
05/29 17:59, 11F

05/29 21:43, , 12F
看到人品爆發連發大笑了...XD~寫的好!
05/29 21:43, 12F
※ 編輯: Ellomorce 來自: 140.114.202.125 (05/30 00:52)

05/30 13:25, , 13F
黑文病的產生似乎跟本體的崩壞對應
05/30 13:25, 13F

05/31 03:00, , 14F
寫得太好了XD 推一個
05/31 03:00, 14F

06/01 00:17, , 15F
被發現END了>o< 開回去重看
06/01 00:17, 15F

06/01 00:56, , 16F
這篇我邊看邊大笑啊XDDDD辛苦你了!!!敬禮!
06/01 00:56, 16F

06/01 00:57, , 17F
不過我覺得黑文病比較像是把人轉成型態化的過程?
06/01 00:57, 17F
文章代碼(AID): #1C02heBT (PlayStation)