[心得] NieR:Automata通關白金心得(文長)

看板PlayStation作者 (柔薰)時間7年前 (2017/05/20 21:04), 7年前編輯推噓30(30022)
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首先要先感謝版上的t大當初願意轉讓巴哈的黑盒版 讓我能夠收藏這款傑出作品的實體黑盒 存檔顯示總遊戲時數大約70小時 但自己在玩遊戲的時候有個強迫症,如果對話有選項可以選,會很想全部都看過... 所以實際上可能大概玩了超過80小時吧 像是最後支線艾米爾的決意,我就用三個角色各打了一次看對話和反應 搞得遊戲時間整個拖得很長,但也覺得很值得,能夠很細的體驗NieR這款遊戲 =====以下心得正文有雷==== ===========文長========== "一切事物都是為了被毀滅而設計, 我們被困在...重複生與死的螺旋中。 這是詛咒?還是懲罰? 我們是否總有一天, 會起身反抗交給我們無解謎題的神?" 如同2B的開場白,無論是劇情上或是遊戲內容上 終究都是在生與死的螺旋中 從後續接連發現的真相看來,這段開場白很完美的詮釋了整個故事 遊戲整個玩完之後真的是徹底的愛上了這段臺詞 看到版上心得文有些人覺得劇情還好,有些人覺得身為動作遊戲動作性還好 個人的感覺是其實NieR遊戲重心終究是劇情上,動作性變化並不是非常大 但網路上還是不乏各種神人玩家的精妙接技,從這個角度來看其實動作性也並不差 跟劇情有關的部分應該版上很多心得文都有了 所以我想講一些其中比較不一樣的個人想法 而這些部分就是讓我覺得NieR在劇情設計上,是一款傑出作品的最主要原因 第一是和蠻多遊戲不同,NieR的支線劇情大部分都在主線劇情之中有很重分量 近期類似的應該屬地平線,也是支線其實會為主線體驗加分的設計 所以以我個人的觀點來看,其實覺得直衝主線的玩法有點可惜 很多最後公布的真相,在前面的支線都有一些些伏筆 但我想應該很少很少人可以在過程中就猜到那幾個最據衝擊性的真相 像是黑盒的真相、2B其實是2E、寄葉計畫中連司令官都無權閱覽的那些資料等等 或許某種程度上設計刪檔這個要素,就是鼓勵玩家知道真相之後再重新玩一遍吧 XD 第二是名稱設計,除了大家都在討論的2B.9S.A2三人以外 也有被提到的就是在第一輪時敵人Boss幾乎都是顯示天使文字 第二輪9S線才會看到實際名稱,而這些名稱幾乎全部都是哲學家或思想家的名字 其中也不乏很多應該是刻意的巧妙安排,但卻感受到無比惡趣味的設計... 例如序章的Boss馬克斯和恩格斯,是恩格斯拿著馬克思當武器(囧 遊樂園的西蒙波娃和帕斯卡村的沙特 (現實中波娃和沙特的愛情不太一樣,很有趣蠻值得去看看的 機械工廠狂熱宗教裡的齊克果 (這個真的選得很妙...有興趣的人可以去Google一下齊克果 A2在沙漠遇到的黑格爾 (這個也是我覺得選得很妙的一個,黑格爾的辯證法和後續的劇情有很妙的疊合 (給個提示,和後面某段劇情中Pod042給A2的關鍵戰略還有破關後怪卡斯的資料相呼應 還有就是圓球型多腳機械Boss都被取叫先秦思想家,最後孔老還合體.... 第三是遊戲中各式各樣的地方都藏著很多逼迫2B.9S.A2(其實也就是玩家)去思考的事物 這也和amazarashi的合作曲名 生命力 呼應 無處不討論生命的意義,或是相關的哲學議題 第一章道具商不願意更換唯一原有零件的腳 9S才會遇見的智慧機械、賽跑的高速機械、機械導師等等 在2B和9S的對話也常常可以看到二人輪流提醒對方機械生命不會有思想 可見二人其實一直在思考這個矛盾 明明認定機械生命沒有,但許多現象卻讓他們覺得機械生命和人造人沒有什麼不同 檔案資料中有很多很多這個部分的衝擊性思考點,像是黑盒的真相中的一句 "由於在終將廢除的人造人兵器上搭載普通AI,被認為是極不人道的做法,故採用黑盒" 為什麼被認為極不人道?因為黑盒的本質是機械生物的核心嗎? 那藉由黑盒作為核心的寄葉部隊,他們所產生的AI與情感,難道就跟其他人造人不同嗎? 回過頭來,這樣人造人、寄葉部隊和機械生命的差異性在哪? 很多很多這些引人思考的地方其實都可以拉回到現實世界 對應現在發生在世界上的某些事情 最終E結局,彈幕小遊戲的設計與其中出現的對話 我想也是對應著什麼,每個人的答案或許都不一樣吧 Pod042那段 "在參考紀錄時我當中產生了一份資料。 我... 我得到無法接受這個結果的結論。" "Pod153,你其實也... 你其實也希望他們能夠存活下來吧?" 當時看到真的是眼淚都掉下來了 QQ Pod042先後跟著2B和A2,感受了兩人不一樣的感情,見證了兩人的最後 被A2說"沒想到...你是個好傢伙嘛" 或許也隱含著A2對於原本認為只是個機械式支援的Pod042 竟然最後會關心起自己感到意外 "一切事物都是為了被毀滅而設計, 「他們」被困在...重複生與死的螺旋中。 但是... 在輪迴中掙扎,就是活著的意義。 「我們」是這麼認為" "豈不是會導致相同的結果?" "無法否定這個可能性" "但是也有可能迎接不同的未來 因為未來不是由誰給予,而是要靠自己爭取。" 2B.9S.A2或許都代表著某種類型的個性 甚至可以說遊戲內出現的各個角色其實都是 有人說9S最像人類,但我覺得其實每一個角色都是人類 每一個都是不同人會有的不同反應,都值得玩家去體會 ========== 由於覺得自己玩得實在是太慢了,版上心得文應該都已經把遊戲內容講完了 所以寫了這篇看起來很不心得的心得文 XD 總之結論是,我真的覺得NieR:Automata是一款傑出的作品 或許對於追求遊戲性爽度的玩家來說NieR並沒有很好的滿足這些族群 但如果用心深入地去感受這款作品所傳達的事物 我相信會有非常不一樣的感受 非常期待白金能夠承接前作的重製或是續作啊!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.34.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1495285443.A.182.html ※ 編輯: carlyle159 (61.228.34.150), 05/20/2017 21:04:22

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推正妹用心心得
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05/20 21:09, , 2F
尼爾真的很不錯,配樂搭內容銜接剛好,讓我有動力白
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金。
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A大提到配樂才想起來我竟然忘了把這部分的心得寫進去 QQ 配樂只能說真的是完美了,還不能單純只聽旋律跟意境 歌詞也很值得理解之後,再回到場景去沉浸一次 另外很多支線在解到最後一個環節時,配樂都會突然改變 那個震撼和毛骨悚然的感覺整個倍增(e.g.11B的任務、寄葉E型、流浪情侶 雖然有些場景BGM我覺得有點太吵了,像是沙漠地區 XD

05/20 21:28, , 4F
建議可以看看攻殼的劇場版,尼爾有很多致敬的地方
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真的嗎!看來是一定要去看一下了 XD

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推心得,我也覺得很棒,缺點很明顯,但優點很讓我驚豔
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推一下,破關之後還覺得後勁很強
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真的超強,玩完之後兩三天都覺得受影響,到現在沒辦法開始玩其他遊戲

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推,這款雖然還是有缺點,但瑕不掩瑜,值得玩
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推心得~
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正在跑實質上的第二輪推一個QwQ
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靠錢就能白金啦XD
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沒用錢,用肝換來
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解脫了..
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用肝值得用肝值得!

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請問原po是為了遊戲才去找各種哲學家的資料的嗎 還是
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原本就是學這方面的?
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哈哈哈其實不瞞各位我大學剛好是唸哲學的,在玩的時候很多地方都超有感,備受震撼 我提到的部分算是很少了,大多都一時想不到 真說起來我覺得可以說NieR整個遊戲其實就是用劇情和對話包裝一堆和生命相關的哲學議題 只要認真投入劇情裡,很多對話都會引起思考才對 有興趣的話很歡迎多接觸哲學~

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推 心得很認真阿
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推 配A2的聲優把那句你也是個好傢伙詮釋的很棒
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還有C結局最後塔崩壞A2對著天空說沒想到這個世界是如此
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的美麗QQQQQ
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這遊戲玩實質第二輪會有很多感觸 還會附帶眼睛流汗的症
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狀QQ
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真的QQ A2那句在預告一開始就出現,沒想到遊戲中是A2的最後一句 (偷偷承認一開始還一直以為那是2B的台詞 作為臨終前的體悟,也為A2感到無比同情 自從落下作戰至今A2都是用多麼辛苦的方式生活啊... 或許,如果A2沒有遇到臨終的2B而得到2B的記憶與情感,Pod042沒有跟著A2與其交流 A2直到最後都不會有這樣的解脫,但幸好,這些都發生了,而A2最後也生存下來了

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推,非爽片,適合常常懷疑自己存在的玩家服用XD
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不常懷疑自己的服用了會開始常常懷疑自己 XD 但橫尾說到底應該也是想為了深受自我懷疑所苦的人解套 遊戲裡每個角色的下場不盡相同,但看著這些角色而反思自己 或許會提供我們一條和自己的矛盾和解的路

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google齊克果 真的很棒
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橫尾真的塞超多哲學家進來的啊XDDDD 還好有些沒當boss
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逃過一劫(?)
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推推,此篇真的要m起來
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emil我也有開三個角色分別打一次XDDD
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A2結合前作很讓人心痛
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神作推~ 爬塔的交叉戰鬥很熱血!
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那邊真的很熱血!轉換也超級流暢的玩起來很過癮!

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推M文
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順便說一下 機器商人不願換腳跟一個哲學思想
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忒修斯之船是一樣的概念
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其實也跟整個YoRHa不斷換身軀很像~
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f大看來也對哲學有所研究 XD 我覺得商人這個任務擺在開頭就是有特別的用意 YoRHa部隊也是一直換,有些像9S每次被處刑就會失去記憶,但其中某個通訊官會提到 通訊官類型因為作戰需要,即使換了義體記憶也會一直接續,這個部分的差異蠻有趣的 但有點可惜是我想應該不是多數玩家都有注意到這個部分而想到這些問題

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個人認為A線=>2B戰鬥爽感 B線=>值得深思劇情
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尼爾真的是不錯的作品 已經重破第三次XD
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推,觀察好細微,是很棒的心得啊。又勾剛破完尼爾那種
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心酸酸的感覺了Q口Q
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沙漠打Emil時的配樂Emil Despair很讚阿
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神作推
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我蠻好奇最後塔的戰鬥是不是有相信神(全知全能,靈魂一體)
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帕斯卡:這個叫尼采的真是個怪人 因為你是帕斯卡啊XD
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關於帕斯卡,這個也是不知道該說是巧妙的安排還是惡趣味... 帕斯卡村災難前A2去和安妮莫寧拿的書是《思想錄》 而這本書正是帕斯卡在現實中沒能完成即去世的作品...

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vs 存在與虛無主義的隱喻在,那些先秦諸子不知也否有含意
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老子莊子比較接近 孔子的學說我覺得離存在主義遠了點
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可惜孔子的學說基本是中國此後2000多年的思想根基
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塔的部分我覺得有點抽象,無論是塔的最後意義或是概念意識 可能比較不是在講存在主義,存在主義討論應該是在狂熱宗教還有9S的智慧機械 是不是全知全能好像也不是,因為概念情報好像也沒有全知 我有想到的可能是榮格的集體潛意識之類的,這部分我不是很確定 老莊孔墨四顆球(?)的意義我真的想不透 XD 為什麼要設計成這樣跟出現的時間點都不懂 唯獨孔老被擺在最後而且還合體可能是以先秦思想來說,最後這兩個是大宗 而且用黑與白的對比某程度上也象徵了二位思想的差異

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玩到最後還把檔案收齊,認真的去看每一個資料,特殊敵人
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的情報,和每一個武器故事。這遊戲真的是劇情取向+1,動
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作性也不算太差
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武器故事很多都好可怕喔 QQ

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可以玩完之後再去看西方極樂園
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一直聽說這部也是神作!等之後有長的空檔來一次補完! ※ 編輯: carlyle159 (61.228.34.150), 05/22/2017 19:25:13

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真的很喜歡這款遊戲的命名
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第一輪遇到沙特的時候還想說好耳熟的名字
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後來遊樂園遇到西蒙波娃就整個笑出來了 XDDDDDD
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文章代碼(AID): #1P83x362 (PlayStation)