Re: [閒聊] 江宜樺邀公務員看電影 戴立忍嗆:別用 …

看板PublicServan作者 (狐狸瓶子)時間14年前 (2009/12/09 12:42), 編輯推噓3(3041)
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※ 引述《akiko1539 (狐狸瓶子)》之銘言: : ※ 引述《S1oan (大精彩有本事改造陳菊呀)》之銘言: : : 電影版自從後面幾篇回文內容涉及艱澀的法學,討論就不再熱烈 : : 這意謂著什麼?意謂這太多鄉民對制度的無知和法學素養的缺乏 : : 不久前,有人斥責台灣社會「理盲又濫情」,說得一點也不錯 : : 早在黃仁宇寫的「萬曆十五年」就帶出一個思維 : : =>當時「訕君賣直」幾乎是個顯學, : : 每個讀書人都要自以為是地幹譙皇帝 : : 才能顯示自己的清高與正直。 : : 時間過了三百年,只不過對象從皇帝換成了政府組織 : : 鄉民的程度隨著自由民主政治的進化,和三百年前的讀書人或鄉民相比 : : 其水準仍然沒有什麼改變 : : 一遇到重大變故或災變,台灣人立刻開始變得很有「同理心」,變得清高起來, : : 變得開始批評政府,公幹體制,開始講一些「制度殺人」的狗屁。 : : 整件電影讓我看到兩個鄉民醜態: : : 其一、鄉民只懂拿公幹體制來當時髦,卻對整個官僚科層毫無認識和理解: : : 整個討論串,動輒看到「體制殺人」名詞屢見不鮮, : : 卻完全不知道「體制」替鄉民們做了多少事。 : : 小弟我接觸過一些講習,才認知諸如金管會、中央存款保險公司 : : 這樣的「體制」替鄉民做了多少努力,否則今天鄉民早忙著去銀行擠兌 : : 哪有錢去看這種白爛片,好去揮灑他們過剩的同理心。 : : 今天,若是無公務人員監守建立起來的體制 : : 就會像清代的黑秤風波一樣,立了幾個石碑,官府還是當空氣 : : 其二、指著人家鼻子罵比較快: : : 這就是典型文人小丑,我不否認許多文藝作品替人類帶動進步和思維上的突破, : : 但形如戴立忍這種販賣廉價同理性的技倆, : : 一手把正妹,一手拿作品靠北別人沒有同理心,他自己又做了什麼? : : 作家、導演、記者就是這類人,運用公器和非己熟知的專業領域去要求別人 : : 他們比立委還立委,他們只要出一張嘴、一支筆 : : 他們只會說:反正你們就是要做,至於怎麼做,我不是專業不要問我 : : 用潛規則(中國官場的進退之道)這本書裡的一段話來形容就是: : : 算清了這筆賬,我們就可以理解為何潛規則通行數十年而不遭抵抗。 : : 大家都願意搭便車,最多不過出力拉拉邊套,誰也不肯駕轅。 : : 最後引一句話做結: : : 「訴諸前因後果很困難,教育群眾善惡二分卻很容易。」 : : 那些愛用:如果你是武雄,就不會XXXX=>這種白癡辯論邏輯的人 : : 我也可說:如果你是公務員,今天就不會在那邊靠北別人沒同理心 : 其實一片電影可以讓公務人員及一般民眾都對彼此有進一步的認識, : 並不是什麼壞事。 : 如果這部電影可以讓民眾了解公務人員依法行政的立場, : 如果這部電影可以讓公務人員了解民眾法令以外的需要, : 那麼我想這部電影也值得了。 : 十年的公務人員生涯,不是沒遇過刁民, : 我能理解公務人員必須一視同仁的拒絕不合理的要求, : 為民服務至上嘛,又不能違反法令規定, : 所以只能陪笑臉打哈哈而什麼事也不能做; : 三十多年的中華民國國民,不是沒碰過官僚, : 我也能體會武雄跟妹仔面對鐵板法律的無奈, : 法令規定至上嘛,又找不到人可以幫忙, : 所以只能抱著孩子上天橋表達微弱的抗議之聲。 : 看完電影之後,我也推薦其他公部門的同事去看, : 推薦的理由是「真正的苦民所苦,愛民所愛」, : 不是想要大家發揮同理心之類的狗屁高調, : 只是想讓公部門在法令規定之外,能有多一點的人性考量。 : 公家人當久了,難免滿嘴法令法令的。 : 我知道修法趕不上社會民眾所需, : 但如果公務員能在武雄四處碰壁的同時,能再多給一點幫助, : (例如輔導武雄就職,或幫忙找妹仔生母之類的) : 就不會讓武雄那麼茫然無助, : 只能抱著孩子跳天橋。 再舉一個公務人員「依法行政」的例子吧~~~真實案件 是我的同事的,就會知道我在說什麼。 一開始看到A先生,帶了一大包的文件, 堅持一定要等到長官回來才肯說明來意, 心想,大概又是個來無理取鬧的,既然想等,就讓他等個夠吧~~~ 這一等,就是一個鐘頭。 好不容易等到長官回來了,A先生攤開他帶來的所有文件,開始一件件的說… A先生的工作車在921的時候被困在山上下不來, 由於車況還不差,A先生不想將車輛報廢, 因此雖然多年來車子已經沒有在使用了,仍然屬於有效車牌。 某年的某一天,A先生接到一張罰單, 違規的理由是「未依規定停車繳費」,在那個年代還是一張600塊的罰單, A先生當然第一時間就去申訴,車子早就沒在用了, 怎麼可能還有停車紀錄,怎麼可能還有停車未繳費等等。 申訴之後,承辦機關告訴A先生說, 「車子的確是一台白色的廂型車喔(那時候還沒有照片), 不過因為先生您是第一次發生這種情形, 所以可以在繳完40塊停車費後以「信賴原則」把這張600塊的罰單銷掉。」 說到這裡,相信有90%以上的民眾,會願意花這40塊錢來免除600元的罰款。 一勞永逸。 所以A先生的太太,也就是車主,就選擇這樣的模式來解決問題。 雖然A先生曾經極力反對,認為行為人就不是他, 為什麼要承認停車行為。只是A太太認為,能大事化小,小事化無就好。省得煩心。 都有理。 重點問題來了。 幾年之後,A先生因為生意所需,急需一筆錢來周轉, A太太就想說用她名下的土地來貸款,解決A先生的需要。 去了銀行之後才發現,土地財產被凍結住了, 理由是「牌照稅沒繳,被政府強制執行了」~~~~ 為什麼????? 因為當年A太太,繳了停車費,所以稅捐機關認為車子有使用的事實, 牌照稅非繳不可。 這下A先生就火了, A先生認為又不是我停車的,為什麼所有的責任要我來擔?? 還要凍結我的財產!?這樣的行為跟土匪有什麼兩樣? 接著就是「數年」的申訴程序了。 「數年來」,A先生跑遍了稅捐單位、法院、縣政府及監理機關。 所有的行政單位一開始也都會仔細的聆聽A先生的訴求, 然後告訴A先生,「我們會幫您處理這件事,請您回家等消息。」 而當A先生乖乖的回家之後,所等到的,不是加了倍罰金的稅單, 就是法院的強制執行通知書。 甚至因為A先生的不懂法令程序, 使得A先生對於稅捐單位行政處分的異議以「逾期」為由遭到了駁回。 A先生成為了人球,在稅捐單位、縣政府、監理機關及法院之間踢來踢去。 到目前為止,我還不知道A先生的申訴最後結果如何。 區區不才,看過了所有A先生所準備的文件, 所有的行政機關都「依法行政」。 所有的行政程序都相當完整,沒有瑕疵。 請問各位公務人員, 有沒有一點點「壞掉了」的感覺??? A先生是不是應該摸著鼻子,認了稅單,好讓土地財產可以解凍去借錢應急?? 過了這麼多年,也許A先生的公司早就因為周轉不靈而倒閉了。 責任應該是誰負?? 這就是我之前想說的,在法令規定之外,能不能有多一點點的人性考量?? 因為這些都不是你我的事,所以人難免覺得冷漠,甚至在一旁看笑話, 賭武雄會不會跳下天橋。 不能否認公務人員也是人,也有情緒,也有人性所有弱點, 但「身份」這種東西就是一個責任, 擁有了這樣的「身份」,所該思考的角度就應該更加廣泛, 而不是只能用「依法行政」來一語帶過。 如果有公部門的同仁在質疑我說, 「你能提出什麼具體解決方案後之再來放嘴炮」 那麼我會告訴你, 「如果我是立法院助理,我會了解所有的案情,不會只帶武雄到戶政司門口就放人走掉。」 「如果我是門口的警衛,我不會讓武雄帶著孩子在外面淋雨」 「如果我是戶政司的科長,我會親自追蹤武雄的案件, 而不是只是讓地方的戶政人員轉給社會司」 也許這些不會馬上、立即、甚至不能解決武雄的問題, 但絕對不會讓武雄覺得灰心, 而只能抱著孩子上天橋。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.80.253

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我第一個懷疑的就是,你憑啥相信那先生?
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還有牌照稅這種東西,不是應該要自己主動停
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嘛?自己不主動停,難道政府發稅單前要一個
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一個調查過後再發?
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12/09 12:59, , 5F
真正有問題的應該是要申訴,政府要凍財產前
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12/09 12:59, , 6F
竟然完全沒告知?繳稅通知難道之前都沒發?
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12/09 13:00, , 7F
同理心大家都有,但公務員不能想要當好人
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公務員必須擔心對方是不是騙人的?是不是稅
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12/09 13:02, , 9F
金小偷?嚴格把關才是對更多大眾好的行為
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12/09 13:05, , 10F
既然是貴機關業管 請問你又做了什麼
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12/09 13:06, , 11F
你怎麼沒有發揮同理心持續追蹤 還讓他
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到處流浪?要不要順便幫他繳清欠款?
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12/09 13:07, , 13F
A先生就是因為稅單來了,才知道要繳牌照
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12/09 13:07, , 14F
車子在山裡沒法使用 你怎不順便幫他報
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12/09 13:08, , 15F
廢註銷牌照?你的同理心在哪?你又做了啥
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等稅單來才知道要繳?他第一次繳喔?
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嗯........結論是啥?你要幫他繳錢?
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算了啦!我覺得做好自己就好
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要讓同仁理解人民的痛苦,真的不容易
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也許有一天自己被踢來踢去時才能體會
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不過也有熱心的公務員存在,不能否認
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但這就得看民眾自己的運氣了...
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話說回來,也難怪人民仇公
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某種程度我可以理解這種感受
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不是不能理解~就這例子來說好了,那位先生
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所說的話有任何佐證?他說他都沒在用,你就
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相信?那乖乖繳稅或乖乖依規定將牌照報廢的
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12/09 13:18, , 28F
民眾是自找麻煩嗎?
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921車子被困在山上,但車況良好,你怎麼知
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道這幾年間他都沒開過?在山上也可以開呀
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他不報廢的目的不就是因為「車子還可開」?
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他收到稅單後才知道要繳,那他的反應是啥?
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放著不理?等到有需要抵押時才來說他車都沒
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在開,所以自己不用繳?擺爛本來就是他的錯
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不要在爭執了 一直跳針很累…
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除寧靜海,以上推文總結:少做少錯、不做不錯
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12/10 00:07, , 37F
憑啥相信?我只是小兵,領個薪水準時上下班
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12/10 00:08, , 38F
其他人的是非對錯死活,關我屁事...
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本篇的後段(A例以外)就是我本來想回的文
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但很遺憾,看了一些回應後,就知道多說無益
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你說再多具體方法,依然會被跳針的問:
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12/10 00:13, , 42F
具體方法是啥?依法行政...
12/10 00:13, 42F

12/10 00:14, , 43F
對於只怕出事的人而言,即使合法也不願多做
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12/10 00:16, , 44F
直到遇到刁民,才能脫離機器人模式有點情緒
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