[閒聊] 歐洲的鐵路線

看板Railway作者 (培養英日韓專利翻譯實力)時間11年前 (2013/02/23 10:13), 編輯推噓20(20推 0噓 72→)
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最近逛書店時偶然看到一本"歐洲城市地圖"(似乎是翻譯自日文書) http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010512958 裡面畫有歐洲主要城市各中央車站的鐵路路線 就我的認知， 巴黎 德奧 臺灣 RER S-Bahn 臺鐵捷運 metro U-Bahn 捷運 圖中畫出 巴黎北站:2條RER、2條地鐵線通過 阿姆斯特丹中央:1條鐵路、1條地鐵、1條電車線 布魯塞爾南:1條鐵路、2條地鐵 羅馬特米尼:1條鐵路、2條地鐵、1條電車線 慕尼黑中央:1條S-Bahn、2條U-Bahn 馬德里阿托查:1條鐵路、1條地鐵 好奇的是，這些有高鐵列車停靠的車站，竟然沒有像北車一樣有畫出高鐵專用線 是因為同一條鐵路可以同時跑高鐵列車、城際特快(IC)、通勤電車(RER、S-Bahn)? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.223.11
推
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歐洲大多軌距一樣
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我知道他們傳鐵和高鐵都是標準軌啊,可是沒有專用線,例如IC和
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ICE(德)跑在同一路軌不會有訊號控制的問題??
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還是歐洲類似韓國,只有某些路段是高速新線??
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推
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印象中德國是都跑同一路軌，但不是全部路段都能跑300
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法國則有些是共用，有些是高速專線
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原來如此...不過他們的中央車站有個共通點，站場的鐵軌超多
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但路線只有一條 還有有些城市中央車站是終端車站
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大陸的站場也超大，因為出去後往東西南北跑的都有吧
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所以其實有很多班車，不像台灣再多車就那條縱貫線
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而且車好像都在月台停很久，因為中央車站通常是始發站？
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月台只有兩三個的話車就停不下了
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A大說的沒錯 他們月台超多 不過看北車的話應該要包含高鐵
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臺高鐵各4月臺4股道 共8月臺8股道??
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月台不但多 有時候還會一個月台分兩半用XD 容量整個微高
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這讓我想到之前的日本鄉民車站年運量統計,北車還能跟巴黎北
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站相當 北捷的確貢獻了極大部分運量
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※ 編輯: Xkang 來自: 123.193.223.11 (02/23 11:30)
推
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您文中所舉的車站(例如巴黎北,羅馬特米尼,慕尼黑中央...)幾
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乎都是在傳統線的市區. 高速列車和一般列車一樣是走傳統線
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進出相關的車站並且共用月台. 所以沒有專用線是正常的.
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瞭解XD 另外我又想到鐵路地下化,很多城市鐵路都沒有地下化
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(部分有) 這不會阻礙城市交通發展嗎?XD
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由於傳統線和高速線用的是不同的號誌系統,所以高速列車沿路
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要切換車上的號誌系統.
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不像臺灣各大城市急欲高架/地下化 好處是可以看到火車在市區
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那些車站本身與其周圍建築常都是有數百年歷史的古蹟,而且本
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而且很多城市有路電...感覺歐洲人頗能和鐵軌和平共處XD?
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身的都市發展幾乎都已飽和,我想很難挪空間去施作地下化工程
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嗯嗯~~
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有機會您可以去巴黎北站或是羅馬特米尼參觀一下大概就能了解
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呵呵~~ 有機會的話一定要去!! 不過之後要去首爾 韓國高鐵應
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該是類似歐洲的設計吧(TGV系)
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不過巴黎北站設有歐洲之星專用的月台且加以隔離(因為要安檢)
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比起韓國, 我個人到覺得歐洲的古蹟車站比較漂亮一點...
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那是當然囉 歐洲的車站真的比亞洲的好看多了
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20年前去過荷比瑞德法 搭過一次TGV 不過印象很模糊了XD
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推
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法國的話因目前僅有TGV裝設高速線用的號誌系統,所以只有它能
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祭出高速線.德國的話ICE與IC大都裝有高速線用的LZB號誌,所以
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要進出高速線或是裝有LZB的其他路線也OK
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老實說我對在來線跑高速列車真的還蠻好奇的
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推
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法國模式的高速專線很像是高速公路,列車由市區傳統線的車站
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出發後走到郊區再透過類似交流道的Junction切換號誌系統走上
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高速線. 下高速線去傳統線車站的方式則是相反過來...
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原來如此 c大瞭解的真多.
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歐洲只有少數國家才會有寬軌,所以大站同時可以看到高鐵
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和IC/EC還有S-bahn並排停靠也不是稀奇事
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推
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感謝您的不嫌棄, 大家訊息彼此交流摟...
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某節目的專輯誤傳說高速列車跑傳統鐵路會磨損踏面...
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這個影響了非常多的人...
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這讓我想到左營站可以同時看到700T PP 和通勤電車!?
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北車的臺高鐵月臺被隔起來 不過好像可以隱約看到彼此!?
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如果台鐵當年的台鐵全線標準軌化能夠推行下去的話
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也許高鐵列車都能跑到東部呢
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的確 不過看過網路上的說法 似乎是另闢新線在經濟效益上遠大
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於標準軌化 所以才成為目前的情況
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這又溯及歷史,為什麼日本人在臺灣和本土鋪軌時都採用1067mm?
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這問題我想過 不過都沒有找到解答XD
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很久以前台鐵弄過一個超級鐵路計畫,計劃裡也是要另拉標準軌
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的高速線(最高營運速度為250KPH)
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臺鐵若標準軌化 目前的列車豈不都不能用?? 從高速列車到通勤
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電車不是全部都要重新購買?? 降子的成本應該不比另闢新線低
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推
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印象中超級鐵路計畫是台鐵在民國68年左右規劃的,當時主要參
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推
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用S-Bahn和U-Bash來類比台鐵捷運和捷運系統是不對的
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考新幹線的發展模式.現在這本報告(印象中有好幾冊)應該還躺
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在運研所的圖書館裡...
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S-Bahn有時是走專用線，有時走普通幹線
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超鐵計畫看過XD 不過好像是因為臺鐵無法負擔
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印象中那時預估經費是1千多億...
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所以高速鐵路計畫才一直延宕 改成BOT後才建好
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而且好像並非每列S-Bahn沿路都是站站停...
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之前上課時跟同學聊過用分段施工、原路線舖設標準軌並用
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以及過渡期採購可變軌距列車的方式，等工程全面完工
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那批可變軌距列車也差不多該退役了剛好
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不過這樣搞下去不知道會不會燒更多錢……
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幾個鐵路經過的西部大城市 路廊都非常狹窄 改新線大費周章
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搞不好原地改建了還跑不快 弄成像Acela一樣也很糟糕...
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但是改標準軌的好處也是有,買車的選擇變多,且行車速度
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會變得比較快
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是阿,不然巴黎市區也不需要大費周章把高速線建到郊區再用傳
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統線區連接,直接把高速線拉進市區就行了,但以巴黎那些主要車
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站目前周邊的都市規模來說談何容易...
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羅馬這的鐵軌不算在市中心吧! 離古城區都還有點距離
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由特米尼車站搭Metro過1站就到競技場，而且它本身還是Metro
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的交會點。
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距離不遠吧？
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我想說的是靠近Spagna或vaticano那塊地方啦!
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競技場算是在古城區(centro storico)的外圍了
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西班牙廣場過2站就到，也不算遠。不過古城區很多建築設施本
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身年紀就比鐵路發展史還要悠久，在那邊要找到那麼大的地方容
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納特米尼車站恐怕很難。
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歐洲根本不需要高架地下化啊 人家是終端式車站
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RER / S-bahn 的型態其實真的跟台鐵區間車差很多...
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