Re: [問題] 假如當時街亭是趙雲去守而不是馬謖守
※ 引述《暴 民 <kchin@glink.net.hk>, 看板: SAN》之銘言：
: On 10 Apr 2005 07:25:35 +0800 (CST), Sunjoe33.bbs@ptt.cc (武運昌隆ꄩ wrote:
: 從記載上根本不知馬謖的意圖，馬謖選擇據山抵擋張郃
: 也不算失誤，街亭附近的南山的確是理想的防御據點，
: 守山、守河或是守城都有各自不同的優劣。
如果以防守來看的話，應以守城為最佳。兵家都避攻城的。
: 馬謖失誤的地點應不是在選擇戰場方面，而是在戰術調
: 動方面，以一個從來沒有指揮大部隊作戰的將領來說，
: 這才是導致戰敗的最大原因，就是《王平傳》所說的「
: 舉措煩擾」。馬謖先前干的參謀的工作，這與前線指揮
: 官要負責的很不同，除了智力外，判斷力和作戰經驗對
: 前線指揮官是很重要。
除「舉措煩擾」外他傳尚有「依阻南山，不下據城。郃絕
其汲道，擊，大破之」、「謖舍水上山」等記載，應一併
參考。
: 從記載上看不到有多大的勸阻。
「馬謖在前敗績，亮將殺之，邈諫。」、蔣琬也有勸過。
: 曹操自己是主子當然沒有問題，諸葛亮只是蜀漢的丞相
: ，他還需要向劉禪交代。
Where's 獻帝？？
曹操、諸葛亮都是漢丞相。
: 可以想想要是馬謖不死，諸葛亮可以這樣輕松自貶三等
: 就把戰敗的責任全部推掉，繼續當代理丞相嗎？
貶三等是春秋責帥的規矩。
不然丞相能換誰當？有哪個既是托孤重臣又那麼有資歷？
最後再強調從前專制時代無責任政治可言，諸葛亮大可不
必負責，史料上已記其「引咎責躬，布所失於天下」，說
他推卸責任應該就是個人對史料解讀不同了。
: 是指王平嗎？是的話，記載沒有說明王平在先鋒軍的職
: 責，只知他負責帶領千人部隊。
千人是馬謖軍幾分之幾？這點還可在討論。
: 這是估計數字，以北伐來說，街亭是面對魏軍反撲的主戰
: 場，兩三萬已經是最低要求的數字。這樣也合「馬良傳」
: 所說的「統大軍在前」。
諸葛亮少數的北伐軍隊要用於趙雲疑兵、糧道補給、圍攻城
池、駐軍、綏靖三郡等，街亭不大可能還有兩三萬可以用。
統大軍像是比較的說法。
: 王平在漢中爭奪戰時投降劉備才只是牙門將，後來升裨將
: 軍，當中沒有記載王平有立過什麼戰功，自漢中爭奪戰到
: 第一次北伐，漢中就非常平靜，應沒有立功的機會，升官
: 甚至可能是劉禪即位時封賞百官時跟隨加官的。
三國志記 「因降先主，拜牙門將、裨將軍。」再這裡記在一
起，沒提到劉禪了，似乎是一起加封的。
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伴嫗在旁促臥，令其閉門先去。遂與比肩調笑，恍同密友重逢。戲探其懷，亦怦怦作跳，
因俯其耳曰：「姊何心春乃爾耶？」芸回眸微笑。便覺一縷情絲搖人魂魄，擁之入帳，不
知東方之既白。
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