Re: [問題] 請問增胖到免役好不好??

看板SMSlife作者 (銀翼惡魔)時間14年前 (2010/11/17 11:56), 編輯推噓3(3014)
留言17則, 4人參與, 最新討論串9/15 (看更多)
※ 引述《stvkll (水球系路人)》之銘言: : ※ 引述《tapipi (丸子湯)》之銘言: : : 有認識個打搏擊的肌肉男也是過重免役,他說他去了一星期後拿到退伍令 : : 請問是不是等於役畢呢?? : 算呀,就不用當兵, : 不過,紀錄上是免役.. : : 首先很抱歉造成不良示範 : : 一般人硬要增胖到免役一定會很大的健康負擔!! : : 請大家不要學!! : : 但我本身曾是運動員,所以體重因肌肉密度而提高 : : 不是一般的肥胖患者 : : 這個問題不用擔心,抱歉造成誤會 : : 而事實上增胖重訓是辛苦的 : : 110有點接近極限...哎...又不是全日本摔角手,我在搞啥?? : = = : 你要怎麼增重,我不管你, : 這邊是寫給其他人看的, : 我是運動員,所以我過重很正常,身體其實很健康? : 這個想法是錯的!!! : 第一、你的關節可以承受多重? 關節承重跟體重有關 但是肌肉力量卻也是分擔關節壓力的關鍵 其實關節可以說是消耗品 體重影響當然很大 不過更重要的是你怎麼去用它 光是站姿,就有用膝蓋關節去支撐和用肌肉分擔不同的姿勢 走、跑、跳亦然 用不正確的方式生活、運動,管你多瘦,膝蓋照爆 至於體重過重的人,分為兩種 一種是不能選擇用正確方式運動的胖子 一種是可以選擇用正確方式運動的肌肉棒子 : 第二、肌肉跟蛋白有關,你的腎能代謝多少? 肌肉和蛋白有關,你的大腦骨骼也和蛋白有關 並沒有任何證據指出大量的蛋白質會對腎臟造成傷害 蛋白質在腸胃道就已經轉為胺基酸進入體循環 胺基酸在被利用時會產生尿素,但還沒聽過尿素過多造成腎疾 腎臟本來就是拿來代謝氨,除非多得太超過太離譜很難得病 這就好像你大便大得比較多,並不會直接造成腸道疾病 除非多到塞爆了 高蛋白飲食中缺乏醣類脂質時酮酸中毒造成的肝腎衰竭 但在營養素比例恰當的情況下並不會有這種現象 試想一個肌肉人和一個瘦子大啖同樣份量的肉類、高蛋白飲食 哪個人會供過於求? 沒有大量肌肉的人有他的健康飲食法 擁有大量肌肉的人也有他的健康飲食法 過與不及都會對身體造成傷害 肌肉的養成,攝取的營養素都要經過謹慎的計算 要練肌肉,就必須猛灌高蛋白、狂塞,這是已經落伍的方式 的確過去有很多人用這種方式把自己的身體搞壞 (加上可能施打一些奇怪的東西!?) 但是現在無論是有練沒練,都要注重"適量" 只要沒有適量,任何人都會有毛病 : 第三、軀幹四肢都是肌肉沒有脂肪的,你的內臟呢? 內臟體脂肪是可以測量的,且通常與體脂肪成正比 外表脂肪少的人,通常體內脂肪也不會太高 如果真要講,體重比較重的人體體脂肪也未必比較高 很多人完全不運動,所以體重雖然在標準值,可大多都是脂肪 就我觀察這種人還挺多的,尤其是女生.. : 站在醫療健康的角度, : 我不建議任何人過重,縱然是運動員也一樣。 : 過重會帶來的麻煩, : 絕對不是一個運動員可以解決的, : 要不然,醫療體系只要鼓勵大家去重訓, : 每個人都練成肌肉棒子還可以長命百歲呢!!! : 幹嘛還要限制BMI? BMI本來就不是適用於運動員的測量項目 用BMI去衡量一個運動員過重不健康, 本來就是一個本末倒置的想法? 什麼叫作過重?"過重"是以不健康為標準, 但是不健康並不是以過重為標準! 一個人沒有運動習慣,又過重,多半是不健康的。 但是運動員又另當別論了, 否則泰森也過重,Fedor也過重,NBA泰半選手都過重!! : 再者, : 科學研究指出較輕的人跟較重的人比較, : 較輕的人可以活比較久,許多研究都證明了, 抱歉,你似乎不知道研究指出微胖的人比較長壽。 : 而且,跟運不運動無關!!! 肌肉多寡無關!!! : 較重的人在進行呼吸作用時,所以產生的自由基多的可怕!!! 自由基不是在呼吸作用時產生,而是在劇烈運動時可能累積。 我不知道你是從哪裡聽來體重過重的人的呼吸跟別人有什麼兩樣@@?? : 運動員當中,唯一可以自體產生抵抗自由基的物質, : 是長跑運動員, : 因為運動過程中,產生過多有害物質, : 而長跑運動員的體內生化反應,因為經過訓練已經能抵抗。 唯一???我想你要去多參考有氧運動的定義 長跑運動員絕對能打槍你之前的膝蓋理論 長跑跑到腳爆掉的不計其數.. 你給人家建議立意良善是很好 但是很多觀念都模糊不清 - - 什麼是自由基? 自由基如何產生? 什麼生化反應可以抵抗自由基? 又為什麼只有長跑選手可以培養抵抗自由基的生化反應? 或許你都只是聽說而已。 : 不過,長跑運動員也不是萬能的= = : 長跑運動員,年紀大了,可能會有心臟衰竭問題 = = 心臟衰竭的機制是什麼? 不是長跑運動員,年紀大了就不會有心臟衰竭的問題? 長跑運動員心臟衰竭的機率比一般人還要高? : : 說白了吧 : : 如果是老闆看不起我,不賞識我,我會後悔沒去當 : : 但如果只是同事覺得,我會覺得是酸而已,打哈哈裝傻就好了吧 : : 我個人自私地覺得 : : 如果只因為面子掛不住就去浪費一年當兵 : : 將來老婆孩子沒有較好的生活條件,那我將來會更後悔 : 凡事有利必有弊, : 說穿了,我個人支持你增重, : 只是因為眼前看到「不用當兵」,這個利益點而已, : 而且,某方面來說,達成這個目標,對你而言還算容易, : 弊,我上面說完了,只是你覺得自己很健康,忽視它而已, : 而不用當兵這個利,你倒是放大來看, : 連未來的老婆孩子都拿出來講了, : 你看過多少人因為當兵, : 結果老婆小孩生活條件比較不好的??? : 4萬/月 * 13個月 = 52萬, : 我連年終都算給你, : 好吧,52萬,你打算幹嘛? : 如果你連這52萬的理財規劃都沒有, : 你"未來的"老婆孩子的生活條件會比較好嗎? : 此外, : 一個人的身體健康, : 遠比提早一年工作還有念書重要, : 你的未來,說穿了,就是拿生命換錢, : 你能多活幾年,中年時,不會有毛病一直跑出來, : 就是你對家庭最大的保障!! : 人到中年能比什麼? : 比錢多永遠贏不了,能多贏幾個就不錯, : 輸了健康,多幾個臭錢可以幹嘛? 恩..可以用來看病... : : 姊姊本來想唸研所,她唸政大,從小成績優秀的那種 : : 但是因為要工作賺錢所以沒有唸 : : 結果我這個唸中字輩的不肖弟弟先唸了研所,現在暫借住在她貸款買的房子 : : 她自然覺得我是個沒有擔當的米蟲,或是說過太爽,還打什麼大專盃 : : 事實上我唸研所都自己兼家教,從沒和家人拿過錢 : : 若不快點出去工作賺錢証明自己,那我覺得才是抬不起頭來...... : 出去工作賺錢證明自己, : 所以妳姊也支持你吃胖,不用當兵嗎? : 用出去工作賺錢證明自己,只是你覺得可以抬頭的方法, : 你好像,想得太簡單了, : 喔,我有收入了,可以養活自己了, : 男人是要有肩膀,養活自己沒啥了不起, : 養活你們家一家人才夠猛, : 你要扛你們一家人,還有你未來的老婆孩子... : 那你要多久才能抬頭? 你自己告訴自己吧, : 還是我少當一年,所以就早一年抬頭? 數字遊戲... : 而且說真的啦, : 我相信,找工作證明自己,只是藉口而已, : 不想去當兵,才是重點, : 妳姊,跟你說,沒當兵不像個男人, : 那先早找工作就會像個男人喔? : 你要有面子,你要像個男人, : 是種態度問題,跟當兵找工作,其實,沒關係= = : : 有很多人都回:「你自己都已經有答案了,不用問了」 : : 是的沒錯 : : 我自己一點都不想當兵......(就算我自己是個二戰迷) : : 只是經過姊姊一罵,我產生疑惑,進而好奇的想知道 : : "沒有當兵的損失是什麼" : : 看了很多前輩的意見,我心裡的答案更踏實了,感謝前輩們的指導!! : 反正你不想當兵,這個我懂, : 個人建議, : 你想獨立,像個男人,抬得起頭, : 這些跟當不當兵、找工作無關, : 不用說得像, : 你是為了當男人,才不去當兵,還要找工作呢, : 不想做挖蟲這種浪費生命,所以不當兵, : 因為沒有生命危險,所以當兵不像保家衛國, : 不如藉口少一點, : 不想當兵就不要當兵,沒人強迫你減重去當, : 少一些不切實際的東西,像是"未來的"老婆孩子, : 好好地規劃,自己的人生跟理財, : 實際提出真正可行的計畫,並執行, : 為了會有更好的生活條件? 這大概只是競選口號= = : 好待也來個30歲前,存個一百萬, : 或是35歲前,年收入破百萬, : 你規劃了什麼? : 兩個星期內的增重課表? : 那兩個星期之後的是什麼? : 你規劃好了嗎? :   -- 〝死屍棄置場〞 http://www.wretch.cc/blog/kevin1986 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.14.158.17 ※ 編輯: kevin751021 來自: 163.14.158.17 (11/17 11:59)

11/17 11:59, , 1F
推認真的健康知識回覆
11/17 11:59, 1F

11/17 12:57, , 2F
標準打臉文XD
11/17 12:57, 2F

11/17 13:00, , 3F
我無奈了,我也不想回文了
11/17 13:00, 3F

11/17 13:02, , 4F
你大概是對肌肉重量訓練有些相當的了解
11/17 13:02, 4F

11/17 13:02, , 5F
但是 吸呼作用會產生自由基 不需要劇烈運動"累積"
11/17 13:02, 5F
我想你說的呼吸作用是指"粒線體"的呼吸作用吧? 但粒線體是在什麼情況下會大量生能? 不是胖子的粒線體會特別活躍吧? 自由基是粒線體在產能時的"副產品".. 不運動、不產能,就不會有副產品 應該不會是肺部呼吸會產生自由基吧||| 不然大家都不要呼吸了 ||| 那長跑運動員明明呼吸比較多啊, 為什麼反而可以對抗自由基|||

11/17 13:03, , 6F
為什麼不回,被打臉就不回?
11/17 13:03, 6F

11/17 13:06, , 7F
我被打臉? 好吧 我承認我錯了 比較快
11/17 13:06, 7F

11/17 13:06, , 8F
我不想回文啦 因為等等要吃飯了
11/17 13:06, 8F

11/17 13:06, , 9F
原po在某些立場沒講錯
11/17 13:06, 9F

11/17 13:07, , 10F
只是 他用的是運動跟重量訓練這個角度
11/17 13:07, 10F

11/17 13:07, , 11F
我是走純學術 跟醫學角度 這跟他就有衝突...
11/17 13:07, 11F

11/17 13:09, , 12F
但是,這跟替代役版已經是差很多的主題了
11/17 13:09, 12F

11/17 13:09, , 13F
所以就不回文去爭論這些~
11/17 13:09, 13F

11/17 13:10, , 14F
對重量訓練的知識 可以上MuscleBeach版看
11/17 13:10, 14F

11/17 13:11, , 15F
很多人說法都跟原Po一樣
11/17 13:11, 15F

11/17 13:12, , 16F
但是 就在醫學研究領域來看 我並沒有說錯= =
11/17 13:12, 16F

11/17 13:13, , 17F
所以 我想乾脆承認自己是錯的 我總不能拿國際期刊跟你討論
11/17 13:13, 17F
其時我還蠻抱歉會這篇文的時候不知道為什麼口氣很差 =口= 先在這邊道個歉 對不起 >"< 重量訓練有期利弊 但絕對不是:「過重=不健康」那麼簡單 人體機制是很微妙的 譬如說肌肉量(特別是腿部)可以緩衝血糖 可以減緩大吃大喝之後對身體產生不良影響的程度 (以不是說因此就可以每天大吃大喝,而是跟一般人比較) 但身體組織增加會讓血管增生,提高心臟負荷 如果原PO又"長期"沒有有氧運動的鍛鍊,是很不好的 (但PO心肺能力似乎還不差) 沒錯,練肌肉未必比較健康 但不練也未必比有練更健康 BMI免役的程度的體重確相當有可能對身體產生負擔 但未必會造成不可逆的傷害(譬如天天吃泡麵來增重之類的|||) 努力一點的話,用健康的方式一個星期瘦回1kg是可行的 半年左右就能瘦到90kg左右 未必像你說的那麼嚴重,要拿54萬去當醫療費 ※ 編輯: kevin751021 來自: 163.14.158.17 (11/17 13:50) ※ 編輯: kevin751021 來自: 163.14.158.17 (11/17 13:56)
文章代碼(AID): #1Cur9mUg (SMSlife)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 9 之 15 篇):
文章代碼(AID): #1Cur9mUg (SMSlife)