Re: [心得] 英文能力到底重不重要?

看板Salary作者R176B2C2 (無孔不入)時間12年前 (2012/09/08 15:19)推噓-10(2推 12噓 11→)

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以我公司的實例來講之前有兩個資深同事以下簡稱甲和乙甲國立碩士學位且具有相當的英文溝通對話能力乙私立碩士學位，英文能力沒有甲好他們兩個幾乎是同時期進來公司的(甲比乙早一個月進來) 他們佔的都是課長缺，最後偏偏就是乙升課長，甲沒有升我話就說到這，重點就是這樣所以究竟英文能力重不重要，由各位來判斷吧 ※ 引述《Lazi (Under The Bridge)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1GIB1ELS ] : 作者: Lazi (Under The Bridge) 看板: Tech_Job : 標題: [心得] 英文能力到底重不重要? : 時間: Thu Sep 6 22:16:40 2012 : 找工作找了一段時間 : 在 Salary 板跟 Tech job 板也混了一陣子 : 常常看到正反雙方論戰到底英文能力在台灣重不重要 : 以下分享一些小弟的經驗與心得 : 不見得全對但只少是一種說法給各位大大參考 : 我覺得英文能力是非常非常重要的; : 相信在板上有一半的前輩也會認同我的價值觀 : 同樣也會有另一半的朋友不甚認可 : 通常對這個論點的反方會有以下幾種回應 : 1. 語言能溝通就好台灣人幹嘛執著英文我多益6xx也進外商領百萬阿 : 2. 專業夠強英文沒啥了不起我語言基本程度也在外商專業都比同事強 : 3. 多益分數不重要外商根本不會參考 : 針對以上三點分別發表一些我的看法: : 1. 語言能溝通就好台灣人幹嘛執著英文我多益6xx也進外商領百萬阿 : 首先我必須說我覺得台灣的學生水準跟素質都很不錯 : 台灣的頂尖大學出來的學生台清交理工碩台政商管碩 : 剛出社會的新鮮人如果英文能力不算是一個條件的話 : 其實跟美國 TOP 20 MBA / TOP 20 MSC 的專業能力相比並不差到哪裡去 : 或許思考的靈活度差一些可是做事情的積極度可以彌補回來 : 在這裡分享兩個數字 : US TOP 20 MBA 出社會第一年平均起薪是 USD 11 萬多 : US TOP 20 MSC 出社會第一年平均起薪是 USD 9 萬多 : 台灣是多少呢? 加分紅後 70萬? 80萬? 90萬? : 最近我有一個很好的朋友應徵上了一間小外商的資深工程師五年經驗 : 年薪百來萬他很高興說面試他的主管講他英文不差 (我目測約TOEIC 5xx-6xx) : 我也很為他開心但同時也覺得為他感到可惜 : 因為我有同樣資歷的朋友在美國領1x萬美金 : 差別是什麼就是英文能力 : 很多人講到美國的收入就會酸他們稅高 (很多方法可抵) 保險貴消費高...etc : 可是反過來想想如果給各位美國的起薪跟美國的消費條件你會拒絕嗎? xDDD : 更何況大多數人一生中最佔生涯收入最大筆的開銷房產 : 美國可是比台灣還便宜許多 : 前幾頁有篇比較外商跟台廠的文章底下某位版友推了一句話 : "能當人為什麼要當狗" : 我覺得這句話非常的有道理可惜不適合用在大多數駐台外商員工的身上 : 台廠員工 vs 外商 Local Pay vs 外商 Global Pay : 應該比喻為土狗 vs 高級品種犬 vs 人類 : 因為相對美國本地的 Pay 來說 : 台灣的 Local Pay 年薪百萬雖然比大多數台廠給的多 : 但在外商的角度根本是用 Intern 的薪水去請有 5-10年經驗的資深員工划算的要死 : 同樣是當奴隸只是當本地廠的奴隸還是當外商的奴隸而已 : 很多人把台骨外商的福利條件當成天上掉下來的禮物 : 每天不加班超過1hr 不打卡比照中華民國公務人員天數放假有薪年假七天等等 : 殊不知在國外這樣子的工作環境或許比法定最低標準還不如 : 試想如果今天有一個專業能力跟台大研究所差不多的越南人 : 願意月領22k 每天加班到12點周休一日中文程度可能跟李玖哲那些人差不多 : 台灣的老闆會不會也眉開眼笑的跟他說你中文真好明天來上班? : 只可惜這種情況永遠也不會發生 : 因為越南人如果有專業能力第二外語學英文就好何苦還來台廠當奴隸? : 在台骨外商領百萬年薪也只不過他們請一個Intern的錢而已 : 如果真的不想當奴想要當人首先學會人類溝通的語言是必要的 : 如果你有能力英文程度又好到可以在國外工作 : 馬上多了許多薪水高很多環境也好很多的選擇何苦留在台灣? : 所以我覺得英文能力很重要 : ======= : 2. 專業夠強英文沒啥了不起我語言基本程度也在外商專業都比同事強 : 當然也有很多人都有他們的理由必須要留在台灣生活 : 接受台骨外商的 Local Pay 總比在台廠領奴隸 Pay 來的好這並沒有錯 : 上面綠色高亮的這句話我相信很多在台骨外商的前輩會心有戚戚焉 : 覺得同事那群 ABC 專業能力跟自己比不怎麼樣 : 不過就是英文好一點才能當自己的同事 : 但回過頭來想想看 : 是否就是因為對方有英文能力極佳的優勢 : 所以才可以專業能力不需要頂尖卻可以跟自己平起平坐? : 如果自己的專業能力頂尖英文能力又也是頂尖的話 : 爬到外商亞洲分部金字塔頂端領 Global Pay 的機會是不是大的多? : 相信很多人覺得英文可以學只是要花很多時間 : 同樣的對英文很好的人來說專業知識也可以累積而且邊做邊學還累積得更快 : 前文提到外商有分 Local Pay / Global Pay 的位置 : 在理工碩有出路的行業可能 Global Pay 的位置相對較少 : 只有外商的亞洲區幾個大頭有機會或者真的很好的公司如G的中階主管以上 : 這些人做的事情不像大多數底層的工程師只是要解 issue/bug : 有時同時會需要大量的閱讀原文資料跟總公司溝通甚至還有國際媒體的曝光 : 下的決策通常都是 timely fashion : 30分鐘要看完兩三本原文報告之後就要跟總公司高層con call : 閱讀速度與聽力口說能力沒有到頂尖根本做不來 : 而商管法碩有出路的行業雖然 Global Pay 的位置相對較多 : 但對英文能力的標準會更加的嚴格 : IB/PE/VC Fund manager 每個位置都很常一秒鐘幾十萬上下 : 即時外語情報漏聽一個字查個字典30秒很可能時機一過就是噴了幾百萬 : McK/BCG 這種國際管理顧問公司或是跨國法律訴訟諮詢 : 合約或者meeting都好每一個"字"都要求百分百的精準 : 多益6xx? 或許連實習的機會都不會有... : 英文能力好就算各位根留台灣 : 也能讓各位有更多的機會領到非奴隸級的收入 : 所以我認為英文能力很重要 : ======= : 3. 多益分數不重要外商根本不會參考 : 這兩句話拆開來看都對合起來看更對 : 只是講的人有沒有資格這樣講決定了這句話的純度 : 小弟認為第一次考多益考不到900分的人並不具有說這句話的資格 : (不好意思說得比較直接但沒有要嗆人的意思) : 多益第一次考考不到900分只有三個可能 : a. 聽力不足以流利的做英文對話的應對 : b. 閱讀不足以快速並精準的掃過英文文章 : c. 以上兩者皆是 : 多益的聽力部分大概是美國小學生小六的程度 : 多益的閱讀部分大概是美國國高中九十年級的程度 : 小弟拿自己來當例子說給大家聽 : 我的英文程度在外國人眼中不是很好 : 如果比照外國人講中文的程度大概是大嘴巴的愛紗那種水準 : 在國外的第一個工作做電子通路業務做不到一年 : 每個月的業績都是本單位第一名但是過得很不快樂 : 我做的比所有同事都勤 (實際上是老外業務很懶) : 但卻沒辦法跟同事好好相處 : 同事一方面眼紅喜歡笑我英文不好講的慢要對方重複好幾次又有口音 : 產品有問題客戶發飆時也曾直接在我面前嗆找個會說英文的來好嗎 : 工作的每一天都累得半死而且壓力很大又不愉快 : 沒多久我辭職了 : 這個階段時我托福ibt考100分出頭 : 後來換了一個工作在電信公司當B2B業務 : 遇到了一個好老闆廣東人對我很照顧 : 其他同事一開始一樣背後笑我老闆支持我幫我主持公道 : 也有機歪客戶嗆我老闆挺我出面幫我扛教我怎麼應對進退 : 也教我習慣北美公司文化 : 這個工作做了三年多學了很多東西英文也進步許多 : 直到因故我必須要回台灣辭職了都還跟老闆是好朋友 : 舉這些心路歷程是要跟大家說 : 我因為英文不好在國外吃過很多苦 : 而我這樣的英文程度回台灣第一次考多益就900多分 : 第二次考就是正試考當天宿醉還小發燒 : 寫完還剩25分鐘考官不讓我早交於是趴著睡到打鐘 : (8/26北大考區 17考場的樣子四樓左手邊最裡面那間有版友碰巧在的話可以做證) : 但我卻有100%的自信可以考950+ 開放對賭全家餐 : 多益的確很簡單也沒有幾個外商公司要看多益 : 但這些話是給英文已經足夠聽說讀寫的人說的 : 不是給連多益都考不到7,800分的人說的 : 我這樣的英文程度自覺做不到外商高階主管領Global Pay : 專業能力也是一般般所以回台灣很認命的做杜賓狗的位置 : 並且花比同事更多的時間每天在工作之餘自學專業項目 : 如果各位看文的版友專業能力很強加強你的英文 : 至少多益有金證書的實力 : 不單指考試技巧而是真正的實力 (聽說美國小學程度讀寫美國中學程度) : 相信你們的出路跟未來都會比我好很多 : 所以我認為英文能力很重要 : == : 綜合以上幾點是我自己覺得英文能力對職業生涯有很大幫助的見解 : 簡單說我覺得可以拿到美國水準的Pay 不管是去美加澳也好在台灣也好 : 英文能力加上專業能力兩者皆是必要條件 : 有專業能力的頂尖人才不要因為你是台灣人就妄自菲薄或者輕易滿足 : 英文學好世界還很寬廣的即使在台灣都還有很大的潛力往上爬 : 而如果看本篇文章的您沒有專業能力也沒有英文能力 : 可能這篇文章跟您的關係不是很大 : 時間也不早了早點睡吧明天還有一整天要奮鬥 : 謝謝各位耐心閱讀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.128.238.224

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smallwang187

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R176B2C2

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噓

wadejuja

09/08 15:37, , 3^F

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