[問題] PvZ目前的困境是百生?

看板StarCraft作者 (いちご)時間10年前 (2014/01/16 12:34), 編輯推噓96(99推 3噓 95→)
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百生在蟲心剛出來時，還只是個諧星單位 "想輸就出百生!" Z對百生還沒有足夠的理解，也還沒開發出什麼戰術出來 不過漸漸開始許多運用百生的戰術被開發了 也開始運用在比賽上 像是加拿大蟲族對MacSed所用的蟲洞百生，直接把Sed老師給A回家 法蟲對百生也有著熱烈的偏好 更不要說是火蛋糕那場極度喪心病狂的比賽，可以說是泉水勾的經典教科書 讓越來越多Z民嘗試使用百生 在比賽的使用率也越來越高 現在PvZ番戰幾乎一定會有場百生為主的陣地戰 百生不只中期可以幫助Z過渡 防止P的一波前壓 在後期也能給P帶來一定程度的騷擾及威脅 除非P很早就偵查到感染蟲巢 不然等到看到小蟲才下VB通常就已經晚了 P很容易就因此變成被動 又要出巨象 又要出小眼睛 起碼要下兩個VR 而且小眼睛很容易被胞子塔打掉 所以起碼要帶兩三個以上 像Has就是因為小眼睛被打掉 不得不退兵 給了Z喘息的空間 我覺得"要打百生 只能出巨像"這種設計並不是很好 只有單一兵種可以克制 太容易被針對 被飛蟒一拉就玩了 (像昨天Dear那場閃追就真的不科學 百生都頂臉上了還能這樣贏....) 目前P因應百生最好的方法就是多線 利用百生的機動性不足 再由於蝗蟲不能對空的關係 配合虛空去點掉百生甚至胞子塔 San就是利用他驚人的多線去破True的百生陣 當然True本身的防守也有瑕疵 如果礦區多差幾根地刺根本不會被鬧那麼大... 所以多線也不是很有效的方法 紀律性夠好的Z不會讓你鬧到太多 等礦區裡插滿地刺跟胞子塔就別想打了 這逼得P很難跟Z去打大後期 因為戰損根本不成比例 只能選擇前期打一波 ( P:不是我想打一波 都是被Z逼的(咦?) ) JO總昨天也講:ZvP就出百生 讓我一直在思考這個問題... 現在Z面對P所用的百生戰術流程已經開發完成了嗎? 總覺得如果開發完成 真的會很難打... 這裡面有沒有什麼設計上需要暴雪去注意或是改進的嗎? 比方說蝗蟲的存活時間 小眼睛的視野範圍之類的... P要怎樣來因應百生會比較好呢 Z用百生有哪些細節要考慮呢 有沒有人有什麼想法的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.241.243
推
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其實最大的問題是P要應付百生，就會被突然的轉飛龍幹死
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推
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當初友說他是諧星單位嗎XDD
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別出虛空 出閃追吧 虛空要打多久= =
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推
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算是開發出一半了 現行的百生戰術還比較缺乏機動性
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對空單位是需要的 吸胞子塔砲火 不然小眼睛一下就爆了
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等配合飛龍/狗海之類的戰術完成會更可怕
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P要怎麼因應則是.....多線拖時間吧
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等到百生地堡陣完成以後 給妳六巨象都打不穿Z陣地....
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P一定要壓制Z開礦，否則等到地刺和防空海起來就輸了
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四礦與五礦的攻防很重要 讓Z搞出五礦就真的GG了
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推
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百生地刺滿滿後 他就是用免錢兵硬換你單位 這戰損無解
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感覺百生戰術是在下一盤很大的棋啊
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推
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靠空投頂臉上跟VT來解或許可行?
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推
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不能把小眼睛給編在隊伍裡面A 應該要M單位跟著走...
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跟現在P裝弱一樣大的棋
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丟不進去阿 上面腐飛太多了....
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空投應該無法 如果有腐飛或者大量胞子塔就會GG
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閃電能量耗太兇 打免錢蟲蟲根本不划算啊
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而且小眼睛和先知都會被腐飛強姦 所以要破陣就更...
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一定要抓TIMING
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百生血量160 不管丟雙不朽還是Storm Drop都效果不好
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打百生不是划不划算的問題 是能不能在小蟲CD內突破的問題
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推
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你忘記imba稜鏡了嗎 可以把20人口單位一口氣傳到他家
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推
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因為現在沒百生打P很難贏 但百生卻讓P很難贏 這單位難設計
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然後還沒傳出來就被地堡都插完了
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RORO式蟲族 嚕滿管子
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百生和大龍的問題一樣都是機動性 強P就是多線把Z陣線拖垮
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所以就回到要限制住Z開礦這個重點 沒資源嚕管會好打不少
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而且百生的量十二三隻就很夠用 會有人口出狗/蟑/蛇防守
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變得Z打P只好出百生 P也只好出巨象或天空 ZVP變得有點死板
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推
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像Roro那種打法，全家都是地刺及胞子塔，根本無法多線
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也還好 因為如果你走速巨像路線Z還有其他戰術選擇
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譬如狗跳牛 速三噴
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忘記還有隱刀了 直接瞬秒主堡建築還有工兵
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別賣萌了....都說嚕滿管子當然有BA
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至多家裏擺隻監察
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直接建議他去看Roro在SPL是怎麼贏的就好了，毫無多線空間
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推
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百生為甚麼不砍掉 why Bz why 換個新單位豪嗎
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推
01/16 12:51, , 39F
堡插滿前提是四五礦都滿採了 中期哪來這麼多錢插堡?
01/16 12:51, 39F
還有 118 則推文
推
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P本來就只能打一波 打營運根本沒機會
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如果Z輸給營運P 那就是實力上真的徹底輸了
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等勝率Z大於P才有需要改
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寒假到了，現在看到某人發言，都要想著"放假了"
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不過P的XX要錢 但是我怎覺得100晶礦威的跟150的一樣
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推
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z不是飛龍狗換家，現在多了百生猥褻逼你出門
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超喜歡百生的
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噓
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狂戰士nerf完後再叫我
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推
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先去看看百生的價位再來討論為啥打不下吧
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01/16 19:10, , 167F
講的百生150/25腐飛150/25飛螳100/25不用瓦斯一樣..
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百生真是的爛單位 跟猛不猛沒關係 就是太拖台錢
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推
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沒錯 到底什麼時候要換個單位 太坑爹了
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收視殺手-百生!!!BZ別以為走了個鬼蟹就能高興，你們還有大
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味精坐陣SC!!
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推
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百生明明就超猛單位 一堆人都在說弱
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噓
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哪裡難打了，叉到妳崩潰，跳到你怒，電到你摔鍵盤
01/16 21:55, 173F
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01/16 21:56, , 174F
然後還有巨象剋百生，又說單調......
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01/16 22:00, , 175F
被百生搞了4場，怎麼都沒有T讓我虐阿RRRRRRRRRR
01/16 22:00, 175F
推
01/16 22:21, , 176F
百生2本就可出了 免費 主動性又高
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01/16 22:22, , 177F
要解至少要有制空權 不然小眼睛一直被打掉
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01/16 22:24, , 178F
暴風劍遠距離打胞子塔應該不錯
01/16 22:24, 178F
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01/16 23:16, , 179F
純空軍..暴風+航母+虛空
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推
01/16 23:18, , 180F
當我沒說...金錢時間根本不能比....||||
01/16 23:18, 180F
推
01/16 23:51, , 181F
看San用一招狂戰士前壓 壓到Suppy,True,Sen直接被桶死
01/16 23:51, 181F
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01/16 23:52, , 182F
PVZ困境應該還好吧... Z還要先活的過這招才有百生
01/16 23:52, 182F
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01/16 23:53, , 183F
不過百生這單位真的是在殘害觀眾還有主播 只有法蟲才會玩
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01/16 23:53, , 184F
的這麼快樂..
01/16 23:53, 184F
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01/17 03:35, , 185F
不是每個人都想猥瑣的阿..當ZVP剩百生可解的時候才有問題
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01/17 03:36, , 186F
套句小色的話"不是為生活所迫誰想當諧星阿"
01/17 03:36, 186F
推
01/17 10:13, , 187F
可是有些人根本不是想當諧星 他們只是想噁心死對手呀
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01/17 10:15, , 188F
對手就像是被城市化欺凌過的海皇一樣 會心裡受傷的阿
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推
01/17 11:15, , 189F
百生要配孢子塔 是需要蟲洞的 以Ｐ的偵察能力被蟲洞到
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01/17 11:16, , 190F
門口 那只能說過太爽 (想像一下Ｚ控圖找水晶的發瘋感)
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再來講什麼插塔嚕管在家 有沒有想過資源問題？
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01/17 11:17, , 192F
資源不只是晶礦 還包括卵 Ｚ也知道防騷擾就多嚕管插塔
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01/17 11:18, , 193F
如果有這麼簡單就不會被凌鏡騷擾到死摔滑鼠了
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01/17 11:57, , 194F
需要蟲洞?
01/17 11:57, 194F
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01/17 14:48, , 195F
破解百生的幾場都被你否定了~乾脆直接說百生Zimba好惹
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01/17 15:02, , 196F
蟲洞可以彌補百生的機動性 兩者搭配很好用卻非必要
01/17 15:02, 196F
推
01/24 05:48, , 197F
百生時間縮短一些真得可以考慮唷~
01/24 05:48, 197F
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